TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?
Der Umsatz ist fast identisch mit Tui--nur der Gewinn ist um ein vielfaches höher.
Denkt man, dass man die Informationen nicht besser beurteilen kann als der Konsens, braucht man ohnehin keine Einzelaktien kaufen. Das hätte keine sinnhafte Grundlage. Dann wäre es besser auf Indicies zu setzen.
Achja noch kurz eine Sache zur Effienz Markt Hyptohese: Der Begründer selbst Malkiel musste diverse Male eingestehen, dass die Märkte eben öfters nicht effizient sind, weil der Konsens emotional gebildet wurde. Heutzutage sehe ich diese Situation noch viel kritischer. Algorithmen stehen emotionalen Menschen gegenüber, die deren Auswirkung und Handeln gegenseitig beeinflussen. Der Kurs ist also nur noch ein wages Ergebnis der Übereinstimmung von Käufer und Verkäufer und hat bei >Milliarden Market Cap Werten häufig nichts mehr mit Realismus zu tun.
@Rene Z. Deine Argumente sind zum Großteil falsch und unbelegt. Auch der Vergleich mit Carnival hingt gewaltig. Sie haben gigantische Anleihen emittiert und eine Kapitalerhöhung gebraucht. Das ist der Nachteil der Unternehmen, die ihren Steuersitz verlagert haebn und damit auf keine Staatshilfe zurückgreifen können. TUI wird aller Voraussicht nach deutlich besser aus der Krise kommen. Ach ja, kleiner Tipp: Schulden werden nicht vom Gewinn gezahlt.
Hoffen wir auf das beste, da ich auch investiert bin. Aber.. das jetzt schnell alles wieder gut wird sehe ich nicht so optimistisch wie andere hier im Forum.
LG
wenn man solche Berichte liest, wie dem im Presseportal, dann kann es ja eigentlich nur weiter Bergauf gehen!
Nach den ganzen positiven Meldungen der letzten Tage, wundere ich mich schon, das der Kurs relativ konstant bleibt...warten wir einfach mal den Juni und Juli ab.
Bin da persönlich sehr zuversichtlich das der Kurs Anfang August noch besser aussieht als er es jetzt tut.
Viele Grüße
an alle und nur das beste!
Es läuft aber früher an als geglaubt und es wird sogar eine positive Überraschung zum worst case Szenarium geben.
- TUI is der stärkste Player auf dem Markt
- Wettbewerber neben Thomas Cook verschwinden vom Markt
- Boeing Entschädigung Summe ca. 800 Mio Euro, teils bar, teils Rabatte
- finanzstark
- 750 Mio Euro Zufluss durch Einbringung Teil des Kreuzfahrtgeschäfts noch kurz vor Corona
- beste reiseinfrastruktur
- verlässlicher premiumanbieter werden über proportional profitieren..
Zb bieten Arzt im Hotel an, machen Tests, fliegen Touristen mit eigenen Maschinen zurück, etc....
Ganz klar...die tui ist DER TOURISMUSKONZERN, Seminar 2021 die Reisewilligem die Bude einrennen, was sich jetzt schon in den Buchungszahlen zeigt.
Für mich ein klarer Kauf, wir sehen hier die 12 Euro noch mehr schneller als viele hier noch glauben.
Du übersiehst, das keine aktuellen Buchungs-/Stornierungszahlen vorliegen. Du blendest aus, dass Umfragen ergeben haben, dass sehr viele Deutsche ihren Urlaub in diesem Jahr entweder im Land verbringen oder gar nicht buchen wollen, weil sie unter den Corona-Bedingungen sich einen "echten" Urlaub nicht vorstellen können. Dazu die Befürchtungen, man komme da nicht wieder weg bzw. wird nicht abgeholt durch beauftragte Flieger (Rückholaktionen).
Natürlich blendest du weiter all die Dinge aus, die Kurse bewegen können, wie z.B.:
- Großer Verfalltag am dritten Freitag im Juni
- Sell in May... ist zwar scheinbar ausgefallen, dennoch steht Urlaubszeit an und viele Anleger disponieren dann eher nicht
- Innenpolitische Situation USA
- Lage in Hongkong
- mögliche zweite Welle (wie schnell Corona-Hotspots auftauchen ist gerade zu sehen in Leer, Göttingen und Berlin. Deutlich zu erkennen, wie dumm sich Menschen verhalten können!
Gerade bei den Punkten USA/Hongkong ist das Risiko des Eintritts fallender Börsen enorm.
Darüber hinaus sind die Börsen viel zu schnell gestiegen. Die Probleme sind noch nicht gelöst, wenngleich viel an Absichten erkennbar wird (gerade hier bei uns).
Weiterhin:
Heute Nachmittag Arbeitsmarktdaten in den USA. Wenn ich richtig gelesen habe, werden weitere 2 Mio. Amerikaner ihre Jobs verlieren.
Corona-Probleme der Wirtschaft sind zwar grob bekannt, aber wenn sich die Insolvenzzahlen erhöhen und sich Gewinnwarnungen massieren...
Das gebetmühlenartige Wiederholen deiner Posts mit Kurszielen, die derzeit völlig außer realistischer Reichweite liegen, kann von daher - wenn man nach meiner bescheidenen Meinung fragt - unterbleiben.
Die übertriebenen Aussagen von @Brokersteve (800 Millionen in Bar und Rabatten in Summe von Boeing ist komplett unrealtistisch) stehen den langfristig nebensächlichen Statements von @Etelsenpredator (die innenpolitische Lage in den USA betrifft TUI mittelfristig genau 0) gegenüber.
Was man @Brokersteve allerdings anrechnen muss ist, dass sich seine Punkte immerhin direkt auf TUI beziehen. Bei @Etelsenpredator ist das nicht zwingend der Fall. Ob ein erneuter Handelsstreit eintritt oder nicht ist mittelfristig völlig egal. Kurzzeitige Kurschwankungen ja, aber das sind wir ja mittlerweile gewohnt. Genau wie die Arbeitsmarktdaten der USA. Diese genannten kurzfristigen Ereignisse spielen, bis auf eine potentielle zweite Welle, die immer unwahrscheinlicher erscheint, kaum eine Rolle für die mittelfristige Entwicklung von TUI.
Aber insgesamt: Trefft euch doch irgendwo in der Mitte. :)
Und erhalten zukünftig 25% Rabatt. Ansonsten hätte man die 60 neuen Flugzeuge nicht abnehmen brauchen. Bzw. hätte in den USA auf Schadensersatz geklagt.
Manch einer mag meinen das die Vorgehensweise etwas zarg ist, aber ich denke die haben mit Boing einen partnerschaftlichen Deal ausgehandelt. TUI wird ende July den Großteil seiner Schiffe am Start haben denke ich. Wenn auch rabattiert und eventl. nicht ausgelastet aber wird schon.
Bei Royal Caribbean sieht es genauso aus, auch hier sehe ich Kursverdopplung noch in diesem Jahr.
Aktie ist wie TUI schön gelaufen bisher.
Ich sehe es derzeit so, dass viele einfach dumm sind und die ganze Sache vergessen haben.
Wir befinden uns mittlerweile gedankentechnisch schon wieder quasi "Prä Corona"
Das ist eine Scheinsicherheit.
Genauso hätte man die Leute Anfang März fragen können für wie wahrscheinlich sie Lockdowns in ganz Europa und geschlossene Grenzen halten. Die Antwort wäre gewesen : unwahrscheinlich
Das nennt sich Kognitive Dissonanz und genau das selbe spielt sich auch gerade im Markt wider.
Und das Marktrisiken und problematische Weltpolitik auch irgendwie TUI treffen kann. Natürich. Der Markt wird TUI mit runter ziehen. Davon kannst du ausgehen.
Wenn Trump die Armee gegen Landsleute schickt, wird das sehr wohl Auswirkungen an den Börsen haben, die am Ende auch den Kurs von TUI beeinflussen werden.
Mit Hongkong ist das ganz ähnlich. Ich meine nicht einen weiter eskalierenden Handelsstreit, sondern den denkbaren Einsatz chinesischer Truppen.
Die wichtigste Frage habe ich ja gar nicht gestellt:
Wenn der Markt bei TUI nur bereit ist, das derzeitige Niveau zu kaufen und die Börse ja "die Zukunft" handelt, haben wir offensichtlich die nahe Zukunft erreicht. Was in 3, 5, 10 Jahren ist, davon redet hier doch keiner. Denn dann ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass dann andere Kurse bezahlt werden. Aber Stevie geht von 12 Euro mehr oder weniger demnächst aus. Warum steigen bei diesen wahnsinnigen Chancen die Profis nicht sofort fett ein?
Weitere Möglichkeiten, die den Kurs bewegen können, sind genannt.
Sagte bereits früher, dass man diese Dinge auf dem Radar haben muss. Ein blindes Starren auf TUI halte ich für fahrlässig.
Das Ganze gilt natürlich nur für Dinge, die derzeit bekannt oder möglich sind.
Können wir morgen lesen, alle werden übermorgen geimpft, explodiert vielleicht der Kurs. Trotzdem bleiben die anderen Unwägbarkeiten.
Und für den fast unmöglichen Fall (lol), dass ich komplett falsch liege mit meiner Argumentation, habe ich kein Problem, dies auch hier im Forum offen zu kommunizieren.
Habe ich bereits getan, als entgegen meiner Einschätzung der Threadchef, nach dem wohl derzeit weltweit gefahndet wird, optimistische Weitsicht verbreitete, in dem er der Auffassung war, dass noch in diesem Jahr wieder gereist werden kann. Daran habe ich damals einfach nicht glauben können.
Allen ein schönes Wochenende. Daumen drücken für WERDER (100 %)!
Die Börse handelt nie die Zukunft, die Börse handelt den Konsens zwischen Algorithmen und Verrückten. Vor allem in Situationen wie jetzt.
Ganz witzig nebenbei: "Warum steigen bei diesen wahnsinnigen Chancen die Profis nicht sofort fett ein?" Gegenfrage: Warum verkaufen BlackRock und der Travco Boss nicht sofort ihre >5 %?
@Divestor https://www.morgenpost.de/vermischtes/...-und-aeussert-Vorwuerfe.html
Ich bin kein Virologe und habe davon nicht im entferntesten Ahnung, doch die Stimmung bei den bekannteren Persönlichkeiten hellt sich auf. Auch von denen, die eher als pessimistisch bekannt sind.
Natürlich haben aktuelle viele Menschen einen Zustand der kognitiven Dissonanz, aber nicht in positiver Hinsicht. Umfragen zeigen doch deutlich, dass es der Mehrheit zu schnell geht und weiterhin Angst herrscht. Der Begriff mag korrekt sein, aber in der aktuellen Lage ist die Stimmungslage sicher nicht einseitig.
Auch zu dir: Ich beziehe mich nie auf den Kurs. Der kann springen/abstürzen etc. ich weiß es nicht und wage es nicht zu beurteilen.
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...t-stellenzuwachs-8945012
Ja, da waren die Erwartungen deutlich anders bzgl. Arbeitsmarktdaten USA heute. Positive Überraschung...
Der DAX notiert höher als vor einem Jahr, weit vor Corona.
Die Wirtschaft liegt flach, die Aussichten für 2021 sind lange nicht so positiv wie 2019. Alleine die Touristikbranche ist weit davon entfernt.
Reiner gesunder Menschenverstand sagt das die Kurse zur Zeit übelst aufgebläht.
Das TUI überleben wird und der Kurs auch irgendwann wieder alte Hochs erreichen wird kann ich mir gut vorstellen.
Nur sind die aktuellen Kurse viel zu hoch für ein Unternehmen das kaum Geld zur Zeit verdient.
Und 2021 werden die Buchungen auch nicht das Niveau von 2019 erreichen, hinzu kommt die Neuverschuldung.
Trotzdem allen viel Glück die meinen jetzt einsteigen zu müssen.