█ Der ESCROW - Thread █
https://ih.advfn.com/stock-market/NASDAQ/...s-election-of-shveta-muju
Interessanter Background dieser Multimillionärin, plus gutem Gehalt & restricted COOP stock.
Der Cowboy erwähnte ein Gespräch mit einem langjährigen WaMu-Freund:
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153948537
"Ja, "direkte & indirekte" Tochtergesellschaften waren geschützt... Richterin Walrath sicherte dies sehr früh ... WMI war eine Holdinggesellschaft ... ihre Einnahmen wurden durch ihre Unternehmensstruktur generiert ... offensichtlich haben die Insolvenzanmeldungen der Muttergesellschaft alles in eine finanzielle Stase gebracht ........ Aber wie ich gerade gestern Abend mit einem langjährigen Freund von WaMu besprochen habe: Von Anfang an war WMI immer dabei, sich in ein neues Unternehmen zu reorganisieren. Das war nie eine Frage ... die Frage war, WER letztendlich überleben und ein "Teilnehmer" sein würde ..."
https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153948973
"Unser "Gutsein" wurde nie in Frage gestellt, nicht seit Ende 2011, als Plan 6 im September scheiterte und das Gericht im Dezember desselben Jahres eine "Mediation" anordnete, die es den Eigentümern der WMI-Klassen [wir] erlaubt, sich zu beteiligen."
LG
union
wwhatthe hat in einer Antwort an hotmeat die FDIC in der Pflicht gesehen
( https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153938068 ):
>>Diese Aussage ist von JPMorgan Chase selbst: "Als Teil dieser Transaktion wird JPMorgan Chase eine Zahlung von etwa 1,9 Milliarden Dollar an die FDIC leisten." ( http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/19617/...312508201636/dfwp.htm )
Die 1,9 Milliarden Dollar sind also nur eine Zahlung. (1,88 Milliarden Dollar + 50 Millionen Dollar)
Es handelt sich um die "Erstzahlung" zu Beginn am 25.09.2008.
Die "Anfangszahlung" ist im KAUF- UND ÜBERNAHMEVERTRAG (PURCHASE AND ASSUMPTION AGREEMENT) erklärt.
Und wir können die Zahlung von 1,9 Milliarden Dollar im WASHINGTON MUTUAL BANK -Dokument vom 25.09.2008 sehen.
Das nächste erklärte JPMorgan Chase selbst... (ist nicht mehr verlinkt) am 13. Januar 2010:
"Mit der Übernahme haben wir etwa 240 Milliarden Dollar an Hypotheken und hypothekenbezogenen Vermögenswerten erworben..."
So gibt es am 25.09.2008 die "Anfangszahlung" und am 13. Januar 2010 wird der Kauf von etwa 240 Milliarden Dollar an Hypotheken und hypothekenbezogenen Vermögenswerten erwähnt.
Am 5. November 2015 gibt die FDIC dann an, dass sie über ein Gesamtvermögen von 299 Milliarden Dollar in WAMU verfügt.
Also... Wenn WMIs Bank-Vermögenswerte von der FDIC beschlagnahmt und an JPM verkauft wurden... (und das wurden sie auch)... und wenn die 1,9 Milliarden Dollar eine Zahlung sind... (und das sind sie)... dann ist es eine Zahlung für WMIs Bank-Vermögenswerte...
Es wurde in den Dokumenten festgestellt, dass es zwei Gruppen von Vermögenswerten gibt:
Es gibt das Bankvermögen der WMI und das Nicht-Bankvermögen der WMI...
Das Nicht-Bankvermögen der WMI ist weg... (wie Sie [hotmeat] sagten, verbraucht in der Insolvenz)
Es gibt also nur noch das WMI-Vermögen der WMB.
Die 299 Milliarden Dollar an WMB-Vermögen, von denen die FDIC spricht... ist die einzige Quelle für eine Rückerstattung...<<
Grundlagen zu wwhatthes Analyse: ( https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153730850 ) und ( https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153731768 )
Auch stoxjock sieht die Rolle der FDIC als noch nicht erledigt an
( https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=153537768 ):
"Meine Erwartung ist, dass die FDIC diese Safe-Harbor-Vermögenswerte unter Verwendung ihres eigenen Wasserfalls verteilen wird, so dass zuerst die vor- und nachrangigen Inhaber der Schuldverschreibungen und die Deutsche Bank bezahlt werden und dann die Altaktionäre in ihrer ursprünglichen Liquidation bevorzugt werden! Es wird also bis zum Ende zu 75/25 geteilt, weil dies gerichtlich vereinbart wurde, damit die Stammaktionäre teilhaben konnten... zusätzlich zu dem Unsinn von 75%/25% nur über den WMILT und den Wasserfall!
Der POR7 ist die Grundlage, Ende der Geschichte! WENN 75%/25% nicht bis zum Ende beibehalten wird, ist der ganze POR7 unwirksam, weil es ein bindender Vertrag war! Und dieser Vertrag kann nicht annulliert werden, keine Chance und auf keinen Fall!"
...hmmm, selbst hotmeat sieht darin die einzige Logik, wenn die vorrangingen Schulden von 15,6Mrd.$, die ja immer noch existieren (alle WMB Bonds und die Schulden gegenüber der Deutschen Bank) beglichen werden und dann die Aktionäre rechtmäßig und legal Geld bekommen könnten.
Das ist eben die Frage, ob es den offiziell logischen Weg über die FDIC geht oder ob der Cowboy richtig liegt und die Werte ohne POR-Beeinflussung direkt an die Aktionärsgruppen gehen...
...mal abgesehen davon, dass auch ausreichend Werte vorhanden sein müssen...
Allen ein gesegnetes Wochenende
union
Zehn Jahre sind genug des Wartens.
Danke
Ab und zu wird hier geschrieben, dass wir endlich den "verdienten Lohn" bekommen sollen. Das halte ich für völlig übertrieben. Mehr als einen glücklichen Nutznießer kann ich in uns nicht sehen.
Es gibt zwar Aktionäre, die sich aktiv und entscheidend in den Fall eingebracht haben... aber wir profitieren nur von den anderen.
Dass der Fall an sich ein abgekartetes Spiel war, haben wir hinreichend nachvollziehen können. Das macht uns aber nicht zu gerechten Empfängern von irgend etwas.
Hier wurden hunderte Milliarden $ (in unseren Augen illegal) verschoben... zusätzlich natürlich noch die ganze Infrastruktur der damals größten Sparkasse Amerikas... und wer das einkassiert hat, wissen wir auch.
Wir können nur warten und hoffen, dass sich doch mehr ergeben wird, also nur eine Firma, die nur mit eigenen Mitteln aufstreben wird...
LG
union
PS: Aber was mir gerade wieder einfällt. Es wird ja ab und zu von speziellen corners behauptet, dass Kundeneinlagen als Schulden betrachten werden müssen und von den Assets abgezogen werden müssen.
Da hab' ich mir gedacht, wenn mir jemand 100 Mrd.$ an Kundeneinlagen "geschenkt" hätte, wäre ich ja mit 100 Mrd.$ gegenüber den Kunden in der Pflicht. Logisch.
Jetzt habe ich aber plötzlich zigtausend Kunden "in meinem Besitz". Und was werde ich durch diese Kunden? Richtig, profitieren. Diese 100 Mrd.$ "Schulden" sind in Wirklichkeit Investitionen, durch die ich wiederum profitiere und meinen Gewinn steigere.
Und genau so ist es im WaMu-Fall abgelaufen. JPM bekommt 300Mrd. Assets und zusätzlich einen enormen Zuwachs an Bankkunden, durch die JPM weiterhin profitieren kann, der aber als Liabilities komplett von den Assets abgezogen werden soll...?
Da sieht man, wie manipulativ hier einige einfach Minus vom Plus abziehen, OHNE auf die wahren Hintergründe einzugehen.
Beweise? Ein kurzer Blick auf die Kursentwicklung von JPM reicht schon aus.... das Bankgeschäft, das jetzt über die ganze USA ausgebreitet werden konnte, hat das Seinige dazu beigetragen... diese Liabilities/Schulden waren also sehr einträglich und werden sich ja in Zukunft weiterhin auswirken...
Nur mal so am Rande...
Diese Menschen haben ihr Geld als Altersvorsorge bei Wamu gespart !
Die Schmarotzer sind die Hedgefonds und Banken die diese Abzocke ermöglichten.
Wir die klein Spekulanten ,hier in Deutschland ,Europa und sonstwo auf der Welt haben von dem Betrug mitbekommen und hofften auf einen Gewinn . ALSO BITTE ; IMMER KORREKT BLEIBEN .
Das ist legitim und normal , wir sind nicht die Schmarotzer .
Mich würde interessieren wer denn was öffentlich machen wird das die Aktionäre etwas bekommen werden. Das Gericht, der Trust ,die Fdic oder doch Mr. Cooper .Wie das ablaufen wird oder wer was machen wird bleibt mir immer noch ein Rätsel ,weil das Gericht ja offiziell beendet ist.
Ach ,ich vergaß zu erwähnen : Meine Escrow sind noch immer im Depot !
Aber man kann es auch Schmerzensgeld nennen, denn ich erinnere mich noch sehr gut an die Gerichtsverhandlung, wo zunächst der Kurs im Vorfeld super anstieg und mit einem Mal (fast) alles aus war. Da ich danach (Mr. Cooper hab ich verkauft) alles abgeschrieben hatte, freue ich mich jetzt wie ein Kind auf Weihnachten. Und wenn es tatsächlich nichts gibt, dann gab‘s zu Weihnachten halt wieder nur Socken.
ich habe heute ein Blatt gelocht...
nur mal so, am Rande ;-)
Nachdem ich inzwischen
-nach einem im Raum schwebendem 5AT wegen der unberechtigten Beschlagnahme der Bank meines Unternehmens
-der ungerechten Beschlagnahme von assets u.a. meiner Firma
-der Stilllegung sämtlicher Geschäfte durch einen inszenierten Konkurs
-den immensen Kosten meiner Firma, die als Schuldner jahrelang anfiel
-der knapp entgangenen Gefahr, daß ich ausgebucht werden sollte zu einer Zeit, als die Piers gehortet wurden, weil es in POR6 hieß, Piers = komplette verbleibende Vermögen.... PLUS 6 Milliarden NOL
-dem Beschiss und Betrug und Ausbuchung nur entgangen, weil "sie" erwischt wurden
-der dann ohne Shareholder vollzogenen Privatisierung um die NOLs still&leise zu nutzen, entgangen
-die zahlreichen Splits erdulden mußte
-dem manipuliertem Kurs ausgesetzt
usw.
Ich habe es so was von verdient, dieses eine Mal mit in einem Boot
der mächtigen gierigen Gaunerbanken zu sitzen.
Und union:
Die Kundeneinlagen sind natürlich NUR buchhalterisch so vorgeschrieben und darf man getrost
vom angeblichem Kaufpreis rechnerisch abziehen.
Diese sind jetzt bei JPM. JPM muß diese absichern. WMB mußte das auch. Die Frage, wo ist diese Absicherung hingekommen, muß JPM dafür noch zahlen ? Daher wurden die Kundeneinlagen nach der Pfändung nie zu einer Verbindlichkeit gegenüber WMB.
Oder auch so:
WMB verbriefte, sagen wir....2 Billionen Dollar in RMBS. Von denen wurden (lt. FDIC)
ca. 500 Milliarden $$ an Fannie und Freddy verkauft. ---- Da haben wir sie wieder, die "F"`s.....:-)
Diese Darlehen wurden zu versicherten Anleihen und weiterverkauft.
Wenn WMB und/oder WMIIC in diese Anleihen selbst investierten, wird die Investition als eine Verbindlichkeit betrachtet, obwohl sie ein Vermögenswert für Dich und mich wäre.
Die RMBS-Hypotheken werden nicht in den Büchern der Bank ausgewiesen.
Für die Muttergesellschaft WMI ist eine Investition oder eine Untergesellschaft eine Verbindlichkeit, weil der Verwaltungsrat der öffentlichen Muttergesellschaft das Geld der Aktionäre (mein Geld, meine Anteile, meine Teilhabe,....)
für die Investition oder eine Untergesellschaft ausgegeben hat,
die für den Aktionär zu einem Verlust werden könnte. Deswegen die (theoretische, was wäre wenn) Platzierung in Liabilities, m.M.n.
aber das hatten wir schon, ...... als der Schmarrn von einem Piersbesitzer erstmalig aufploppte....
Nice weekend und calm down !
dass all die spekus...die nach der inso eingestiegen sind .....die bezeichungen entschädigung , wiedergutmachung und gerechtigkeit überhaupt nicht wählen sollten. das ist totaler quatsch und dämlich!
das die thema immer mal wieder auf den tisch kommt .....naja!
es ist überhaupt nicht unmoralisch auf ch11 unternehmen und einer möglichen reorganisation ,in welcher form auch.......zu wetten.....
ja ich schreibe wetten! so wie es Leerverkäufer ,Hedgis und Banken schon ewig praktizieren!
das hat auch nix mit lottoschein und glücksspiel zu tun, denn eine wette platziert ein profi nach infos, indikatoren und bauchgefühl! man sollte schon gut informiert sein.
es bleibt hier also weiter spannend........
wamu wolle
https://www.ariva.de/forum/...3906-news-364286?page=3581#jumppos89539
"dass all die spekus...die nach der inso eingestiegen sind .....die bezeichungen entschädigung , wiedergutmachung und gerechtigkeit überhaupt nicht wählen sollten. das ist totaler quatsch und dämlich!"
Stimmt so,
aber ich weiß nicht was du willst:
Du hast dich hier im letzten Jahrzehnt schon mal als Insider dargestellt.
War wohl nix.
Dann als Fahrer eines schnellen teuren Autos, der über allem steht und ganz toll aufgestellt ist.
Keine Ahnung
Was ist mit faster?
Schönen Abend noch...
Und in einem seiner zuletzt geschriebenen Postings hat Faster doch erwähnt, dass er ohne "Kampf" keine Chance auf Erfolg sieht. Und was wird hier gemacht ? Statt der schon mal erwähnten "Gegenwehr" wird hier weiter ruhig auf die Milliarden gewartet. Na wir werden ja sehen wieviele Monate (oder besser Jahre ?) es noch dauert bis wir weitere Klarheit haben (dass es möglicherweise nichts mehr gibt). Aber bis dahin können wir noch träumen und hoffen :-).
Wamolle ist für mich durch. Zu viel blabla
Von vielen nur blabla
Jetzt von mir blabla
Einigen traue ich noch was zu:
Dem Szeneafternativ, der sieht gut aus,
der hat es drauf.
Pfandbrief und Staylongaroundthespeakercorner traue ich nicht. Deren Begehr ist genauso unschlüssig, wie das von wamwolle
Ich warte
Mary sagte es deutlch auch der Alice : Sollte es Ungeeimtheiten geben dürfen sie jederzeit dagegen angehen.
Abgesehen davon : Willingham und Bondermann wären die ersten die klagen würden.
Und , Susman ließ sich feiern weil er für die Aktionäre etwas positives erreicht hat-----Was ja bei Chaper 7 oder 11 selten passiert.
Also Butter bei die Fische ,die paar Wochen oder Monate werden wir auch noch abwarten können.
Aber Klagen werden wir nicht können , wenn es keine offiziellen Bedenken geben wird /auch wenn wir nichts bekommen sollten.
Die die es könnten würden es machen (Bonderman und Willingham ) und wenn die es nicht machen so können und werden es die Kleinaktionäre auch nicht tun.
Nur , soweit wird es nicht kommen,weil es die Lösung schon 2012 gibt. Null oder ganz viel !
Das wie interessiert mich viel mehr ! Wer wird verkünden :"Wer wieviel bekommen wird"?
Denn das kommt zuerst ,bevor wir irgendetwas auf dem Konto sehen werden.
Meine Escrow sind noch immer immer Depot . Warum wohl ?
Den folgenden Satz aus Deinen Postings kannst jetzt aber mal entfernen.
Zitat: "Meine Escrow sind noch immer immer Depot . Warum wohl ?"
Die Antwort darauf hast Du jetzt schon merhfach bekommen.
WEGEN ALICE !!!!!!!!!!!! SIE HAT DARUM GEBETEN.
Hätte Alice den Wunsch nicht geäußert die Escrows vorerst noch in den Depots zu belassen, dann wären die Escrows bereits ausgebucht. Folglich heisst es gar nichts, dass die Escrows noch in den Depots sind.
Hat sie aber nicht,weil sie wissen das noch etwas kommen wird.
Wo habt ihr den Ausgegraben? Da kommt ja nur Müll!
Sperrt die Nachgeburt von Pfandbrief am den besten aus.