Thyssen, gute Chancen, einige Risiken.


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Neuester Beitrag: 26.03.24 13:35
Eröffnet am:24.09.08 22:51von: TGTGTAnzahl Beiträge:18.101
Neuester Beitrag:26.03.24 13:35von: peter lichtLeser gesamt:4.123.234
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474 Postings, 3601 Tage stksat|228737186Thyssen, der Schrotthaufen

 
  
    #4101
22.01.20 18:08
es ist seltsam befriedigend den Kursverfall zu sehen wenn man ausgestiegen ist.

Aber Thyssen bleibt mein Lieblingsschrotthaufen - allein wegen dem altehrwürdigen Namen Krupp.  

1365 Postings, 1529 Tage poet83entweder 11 hält

 
  
    #4102
22.01.20 18:38
... oder es geht gen 10, möglicherweise wenn es ganz doof läuft zu 9,50.

Es scheint so als habe die Aktie seit Wochen die Kraft verlassen nach oben zu gehen und wird sie auf neue Tiefstände runtergedrückt.

Und so wie ich die typisch deutsche Menthalität und insbesondere Sprachfähigkeit der meisten deutschen DAX/MDAX Vorstände kenne, wird eine nichtssagende oder neutrale Pressemitteilung bzw. Rede auf der HV dafür Sorgen, eher Pessimismus und nagative Folgen zu verbreiten, statt positiven Elan und Zuversicht. Dann steht die Aktie, wenn keine Wunder passieren, bei 10,xx.  

6455 Postings, 6433 Tage brokersteveIch habe nach gekauft

 
  
    #4103
23.01.20 08:23
Ich habe nach gekauft.

Man muss bei so einem Engagement auch mal etwas Geduld haben. Hier winken weitaus mehr als 100% Kurssteigerung.

Ich bin davon überzeugt dass diese kommen werden und deswegen habe ich gekauft. Mein Kuss Ziel sind 20 €.

Abgerechnet wird am Ende.

Ich sehe auch eine Klöckner Aktie mit einer Verdoppelung des Kurses. Diese sind auch extrem günstig und werden von Thyssen gekauft werden.  

1182 Postings, 4032 Tage hasenzahn22brokersteve

 
  
    #4104
23.01.20 08:44
der Laden hat über 160.000 Mitarbeiter, von denen ein großer Teil aufgrund der Situation völlig demotiviert und krank ist - krank geschrieben will ich sagen (Kosten!!!!). Bei so vielen demotivierten Mitarbeitern, die extrem hohe Kosten verursachen und keine Leistung mehr abliefern (wollen/können) sehe ich eher eine Zerschlagung/Verstaatlichung/Insolvenz als irgendwelche 100% Wertsteigerung!!!!

Wie gesagt, wenn der Dow nachgibt steht die Aktie bei kleiner 10,-

An deiner Stelle hätte ich nicht nachgekauft, sondern abgesichert mit Putscheinen, damit du da schnellstmöglich raus kommst!!  

1182 Postings, 4032 Tage hasenzahn22brokersteve

 
  
    #4105
23.01.20 09:03
und zack hängt deine Neuinvestition im Minus, schon wieder... hättest du einen klugen Put gekauft wären heute morgen schon 5-10% plus drin in deinem Depot!!  

747 Postings, 2128 Tage Dat wedig nich...hätte hätte Fahradkette

 
  
    #4106
23.01.20 09:25
Ich lebe zufäligerweise in der Nachbarschaft einer der großen TK-Standorte und kenne auch einige der Mitarbeiter. Demotivation und immer Krank? Fehlanzeige!.

Desweiteren kenne ich dieses Szenario selber aus ein Mitarbeiter eines MDax-Unternehmens. Als es uns damals schlecht ging und alles angeblich den Bach runterging haben sich die Angestellten erst recht ins Zeug gelegt. Schließlich haben die alle Familien, die ernährt werden wollen.

Heute ist der Kurs nahe des höchststandes und die Bücher gerammelt voll.  

4756 Postings, 2849 Tage nba1232Hasenzahn

 
  
    #4107
23.01.20 09:50
Es gibt keinen klugen Put. Ebensowenig wie es kluge calls gibt.

Beides sind spekulative Finanzinstrumente, die deinen Gewinn oder Verlust mit Hilfe eines Hebel verstärken.

Wenn der Kurs gleich bleibt verlierst du über den zwitwert , wenn er in die falsche Richtung läuft verlierst du überproportional.... Es gibt von 3 möglichen Kursentwicklungen nur eine die Erfolg bringt.   Das sind 33,33 Prozent... Was ist daran klug ?

Ich kaufe Aktien , wenn der Kurs gleich bleibt verliere ich nichts .....

Und im übrigen ist das Vorhersagen ob ein Kurs fällt oder steigt so sicher wie ein Fußball Spiel tippen also macht euch nichts vor ..... Falls und Puts vergrößern nur die Gewinne der Banken ...

Und ab 2021 ist es dann ja auch noch so das Verluste nur noch bis 10.000 gegen die Gewinne verechnet werden dürfen ....

Ergo gibt es weniger Hobby Zocker ala hase ....  

7775 Postings, 6561 Tage charly2Wenn man jetzt nicht kauft, wann dann?

 
  
    #4108
23.01.20 09:57
Ein US-Unternehmen in gleicher Lage das vor dem Verkauf einer vom Umsatz her eher kleineren Sparte
zum mehr als doppelten Marktwert des Gesamtunternehmens steht notiert unter gleichen Voraussetzungen einmal sicher nicht unter 30 EURO je Aktie. Wir Deutsche sind einfach zu blöd, kein Hedgefond aus Deutschland hätte die Chance dieses US-Unternehmen in den Boden zu shorten, so wie es hier umgekehrt passiert.  

15733 Postings, 8849 Tage Lalapocharly2

 
  
    #4109
23.01.20 10:53
das mit den VK zum doppelten Marktwert klingt ja ganz nett ...aber hast du dir mal die Bilanz angeschaut .
30 Mrd Schulden ...und wenn wirklich Aufzug zw. 10-max 15 Mrd weg geht sind halt noch weiter 15-20 Mrd Schulden vorhanden .....ich denke nicht das ein Bieter für 15 Mrd .auch nur einen Euro Schulden übernehmen will ...und dann ...das verbleibende Geschäft ist momentan tiefrot ...Schulden drücken weiter ...und wenn man für den Cash was Neues kauft ist das eine Milchmädchenrechnung da das was man verkauft hat das tiefgrüne Tafelsilber war ...
Also ...auch die Passivseite nicht unter den Tisch fallen lassen....denen steht das Wasser bis zum Hals ....der mögliche VK gibt vielleicht etwas mehr Luft zum durchschnaufen ...aber mehr m.E.auch nicht ...  

7775 Postings, 6561 Tage charly2Aus 7 Milliarden gleich 30 machen ist schon dreist

 
  
    #4110
23.01.20 11:05
...und das alles nur zur Unterstützung der Drückerkolonie.

Keine Aktie steht unter 0, Thyssen ohne Aufzugssparte steht 13 bis 16 EURO je Aktie im Minus, und da finden sich noch heimische Anleger die das wortgewaltig unterstützen und noch mehr herbeireden wollen. Traurig genug!  

15733 Postings, 8849 Tage Lalapowieviel

 
  
    #4111
23.01.20 11:24
Schulden haben"s den deiner M. nach  ?

Schau mal in den letzten GB ...ab Seite 147 ...

 

1592 Postings, 1665 Tage Ausnahmefehler@charly 2 bist du ein Klon von NBA?

 
  
    #4112
1
23.01.20 11:37
Ihr habt irgendwie die Gabe Milchmädchenrechnungen aufzustellen die schon stark erheiternd sind zusätzlich seht Ihr durch Eure rosaroten Brillen vermutlich auch noch pinkfarbene Häschen.

Eine Seite zurück schriebst du " auf TK werden Millionen calls gekauft bald muss es massiv aufwärts gehen " als ich dich fragte wo du einen Kauf von Millionen Calls siehts, kam ein " oh ich habe mich verguggt "

Heute rechnest du uns in schöner NBA Vollpfosten Manier aus das TK ohne Aufzugssparte 13-16 Euro im Minus steht.

Gehts eigentlich noch. Jetzt fehlt nur noch die Schwachsinnsrechnung das TK locker eine Sonderdividende von mindestens 5 Euro zahlen kann. War hier auch schonmal Thema des geklonten Topanlegers.

Grob schauen die Zahlen so aus

Eigenkapital: 2,2 Mrd.
Finanzschulden: 7,4 Mrd.
Pensionsrückstellungen: 9,0 Mrd.
Eigenkapitalquote: 6,1%

9 + 7,4 macht nach Volksschulrechnung 16,4 Mrd. Schulden . Wenn du Glück hast sind die Schulden  bei VK der Aufzugsparte bei Null.

Dann  hast du noch das sagenhafte EK von 2,2 Mrd. das sich schneller verbrennt wie du vermutlich schauen kannst.

Zusammengefasst dürfte im Moment noch nicht einmal der aktuelle Börsenwert gerechtfertigt sein .  Wo von den Spinnern hier schnelle 20 - 30 Euro je Aktie herkommen sollen wissen nur die Götter oder Drogenabhängige

Da muss man schon ein starkes Kraut rauchen  

1592 Postings, 1665 Tage Ausnahmefehlerach und ich vergaß die Stahlsparte braucht ja auch

 
  
    #4113
1
23.01.20 11:40
noch Milliarden um wieder konkurrenzfähig/ wettbewerbsfähig zu werden.

Die rubbelt Ihr Euch vermutlich locker aus der Unterhose......  

1182 Postings, 4032 Tage hasenzahn22Außnahmefehler...

 
  
    #4114
23.01.20 11:50
wenn ich könnte würde ich dir 100 Sterne geben und dich auf ein Bier einladen ,-)

unglaublich gut und klar geschrieben, Kompliment!  

1182 Postings, 4032 Tage hasenzahn22dieser Steve

 
  
    #4115
2
23.01.20 11:54
zum Beispiel schreibt hier ständig das Thyssen 100% steigen wird... und und und - kaufen Klöckner, fusionieren mit Salzgitter usw....

ich finde das frech und fahrlässig, weil andere, die nichts davon verstehen dadurch in den Untergang gerissen werden können - es gibt sogar Menschen, die das wollen, damit sie nicht alleine die Verlierer sind, traurig traurig...  

7775 Postings, 6561 Tage charly2Mit Euch im Rücken wird langsam klar...

 
  
    #4116
23.01.20 12:00
warum sich die Leerverkäufer mit Vorliebe deutsche Unternehmen zur Brust nehmen. Dann reden wir halt in Zukunft alles schlecht, 15 - 18 Milliarden sind nichts, auch damit hat ein deutsches Paradeunternehmen keine Chance mehr auf einen erfolgreichen Return. Na Gute Nachte, wie viele Unternehmen haben überhaupt die Möglichkeit wie Thyssen, müssen wir in etwa in wenigen Jahren mit einer 30%igen Arbeitslosenquote in Deutschland rechnen? Wenn es nach Euch geht muss es wohl so kommen.  

1592 Postings, 1665 Tage AusnahmefehlerHasenzahn man sollte

 
  
    #4117
23.01.20 12:08
auch nicht alles vermischen.

Bei Klöckner und Salzgitter haben wir komplett andere Situationen. Möglicherweise macht eine Fusion Sinn, aber auch nicht unter den aktuellen Rahmenbedingungen. Auch das ist im Moment vollkommen klar ersichtlich. Hier brauchts erstmal ein Zeichen aus der Politik wie man mit der " grünen Welle " umgehen will und evtl. diese Unternehmen  unterstützt. Aber da ist mal rein gar nix. Die Investitionen die diese Unternehmen dann stemmen müssen sind enorm. Einem Nackten kann man nicht in die Tasche langen. So wie es im Moment aussieht braucht man einen sehr langen Atem und du wirst beim abschmieren des Gesamtmarktes ganz sicher Recht bekommen, dann werden sich diese Unternehmen erstmal noch 1-2 Etagen wieder finden.

Unabhängig davon findest du diese Typen und Kursträumer in fast allen Foren und überall rufen Sie dann Mondkurse aus. Das liegt einfach daran das diese Trottel nie kapieren werden, das sich Kurse von solchen Unternehmen weder pushen noch bashen lassen und die 50 Aktien die sie vielleicht kaufen kein Schwein interessieren.  

1592 Postings, 1665 Tage Ausnahmefehlercharly 2 zumindest mit deiner

 
  
    #4118
23.01.20 12:11
Prophezeiung in Bezug auf die Arbeitslosenquote liegst du mit wesentlich höherer Wahrscheinlichkeit richtig wie mit deinen Weihsagungen zu TK.

Aber das sind ganz andere Themen. Geniese die zeit bis dahin...  

323 Postings, 3885 Tage lazoDie Zweifler

 
  
    #4119
23.01.20 14:10
haben recht, der Kurs rutsch nach unten und das kurz vor Bekanntgabe wichtiger Nachrichten...ich denke die nächsten 10 Jahr hänge ich hier fest bis ich meine 18,50 wieder sehe...egal, solange TK nicht Pleite geht, bleibe ich dabei...  

4756 Postings, 2849 Tage nba1232Leider traurig

 
  
    #4120
23.01.20 14:19
Und das schlimme ist ich überlege sogar ernsthaft wieder ein wenig hier her umzuschichten von Wirecard.  

1592 Postings, 1665 Tage Ausnahmefehlernun ja pleite wohl nicht oder siehst du die

 
  
    #4121
23.01.20 14:22
Geschäftsidee genau so tot wie bei Grundig, AEG, oder Karstadt/Quelle - Arcandor oder irgend wann mal einer Bremer Vulkan oder etlichen anderen AG die über die Wupper gegangen sind.

Du musst das von deinem Glauben abhängig machen ob du davon überzeugt bist das TK die Stahlsparte in den Griff bekommt.

Im Moment kommt von den Verantwortlichen nur Phrasendrescherei die jeder Student im 1 Semester ähnlich von sich geben könnte. Nix mit Hand und Fuss sondern nur Gewäsch. Mein Vertrauen in die Gute Merz ist im Moment bei fast Null. Da würde ich ja schon exzessive geistige Orgasmen kriegen wenn Cromme wieder ausgegraben wird. Dann gehts wenigstens rund und vermutlich mittlerweile das beste was passieren könnte

 

1182 Postings, 4032 Tage hasenzahn22ganz ehrlich...

 
  
    #4122
23.01.20 14:31
es tut mir wirklich leid für einige hier... aber es war/ist doch sowas von absehbar gewesen, Leute echt jetzt!!

Im anderen Forum hatte ich vor ca. 2 Wochen einen Kursverfall von Salzgitter angedeutet, nachdem der Chef nach Staatshilfen gebettelt für die Stahlbranche hat!

Bei Thyssen hat sich vor ca. 6 Tagen angedeutet, dass hier demnächst schlechte Nachrichten kommen!!

Das große (schlimme) Ende kommt noch, wenn der Dow zurück geht steht Thyssen sofort unter 10,-

alles meine Meinung (und ich habe keine Ahnung von Börse)  

1182 Postings, 4032 Tage hasenzahn22nba1232

 
  
    #4123
23.01.20 14:33
du brauchst nicht umschichten, du bist doch noch drin!!  

4756 Postings, 2849 Tage nba1232Hase

 
  
    #4124
23.01.20 14:42
Weiß nicht wie du drauf kommst aber das sind Fake News von dir.

 

1182 Postings, 4032 Tage hasenzahn22seit 16.01.

 
  
    #4125
23.01.20 15:02
ca. 10% minus... ohne offizielle (!!) News und bei positivem Gesamtmarkt!! was passiert bei negativen offiziellen News und bei fallendem Gesamtmarkt??

Die Frage ist so einfach zu beantworten wie folgende: was ist 1 + 1 >> 2

zur ersten Frage: Thyssen bricht ein unter 10,- und noch (viel) schlimmer!!    

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