Herbstrallye ist höchstwahrscheinlich...


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Neuester Beitrag: 02.01.05 13:49
Eröffnet am:27.09.04 16:34von: lehnaAnzahl Beiträge:64
Neuester Beitrag:02.01.05 13:49von: 54reabLeser gesamt:21.333
Forum:Börse Leser heute:4
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23874 Postings, 8169 Tage lehnaHerbstrallye ist höchstwahrscheinlich...

 
  
    #1
3
27.09.04 16:34
Fakt ist,daß Dax-KGV um die 10 ist so niedrig wie seit über 10 Jahren nicht,März 03 mal ausgenommen.
Zuletzt entäuschende US-Daten,der Ölpreis und das andauernde Irak-Drama mehren die Sorgen der Anleger.
Skepsis und Zweifel sind deshalb vorhanden,bei solcher Stimmung ist das Kurspotenzial meist enorm weil viele draussen sind.
Dreht der momentane Abwärtsstrudel steig ich voll ein,basta.
Das kann noch drei Wochen dauern,ich hab Zeit...

 

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7336 Postings, 7751 Tage 54reabdas muß ein anderer DAX sein:

 
  
    #2
1
27.09.04 16:38

4560 Postings, 8871 Tage Sitting BullNetter Link, baer45

 
  
    #3
27.09.04 16:59
- die 200 Tageline faellt ab und der Daxl ist drunter - Halleluja

- aber mal ehrlich, wenn Georgi Bush den zotteligen Kameltreiber (BL) auftreibt und dessen aufgespiessten Kopf durch die Wall-Street traegt, kannst Du alle KGVs dieser Welt getrost in die Tonne hauen.

Nur passieren muss es noch ...

Apropos: Oelwerte laufen so oder so, haut Euch ruhig was ins Depot. Is egal, was (Total, RD, Exxon, Luk, Gazprom (ist jetzt auch in Oel), Eni ...)  

10665 Postings, 7243 Tage lumpensammler@lehna

 
  
    #4
27.09.04 17:00
Du kannst nur das 2005er KGV meinen. Das befindet sich nach den optimistischen Analystenschätzungen bei 11-13, je nachdem. Dabei wird aber von einer weiter stark anziehenden Konjunktur ausgegangen. Die Analystenschätzungen werden in den USA aber schon in diesem 3. Quartal wahrscheinlich verfehlt. Mit einiger Verzögerung ist dies auch für Deutschland zu erwarten. Die Zahl 11 wird vor allem in letzter Zeit von Institutionellen veröffentlicht, um die Privatanleger wieder in Aktien zu locken. Die Frage ist, wollen die so unbedingt aus ihren Engagements raus, dass sie derart laut schreien müssen?

Derzeit haben wir ein 2004er KGV von ca. 17. Das ist zwar nicht überbewertet, aber angesichts der weltwirtschaftlichen Risiken sowie der geopolitischen Lage beileibe keine Unterbewertung.  

23874 Postings, 8169 Tage lehnaDas sind Schätzungen in Börse Online...

 
  
    #5
27.09.04 17:34
können nur auf 2005 bezogen sein,anders gehts gar nicht...


 

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23874 Postings, 8169 Tage lehnareab,war sicher ein Druckfehler in BO,sorry...

 
  
    #6
28.09.04 17:10
Im Zehnjahreschart wird momentan ein KGV von gut 10 dargestellt.
Das ist Blödsinn.
An andrer Stelle liest man:Während Bondkäufer im Durchschnitt das 25fache der jährlichen Erträge für die Papiere hinlegen,sind Aktien nur halb so hoch bewertet.
Ist diese Schätzung nur halbwegs wahr,lag die Schere hier die letzten 10 Jahre nie soweit auseinander.
Das spricht ohne Zweifel dann für Aktien.
 

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23874 Postings, 8169 Tage lehna#6 lag die Schere hier nie weiter auseinander...

 
  
    #7
28.09.04 17:24
(März,April 03 mal ausgenommen)...  

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7336 Postings, 7751 Tage 54reabbetrachtet man alleine das kgv

 
  
    #8
1
28.09.04 17:37
wäre sicherlich ein einstieg respektive ein weiteres verharren in aktien angesagt. ein einstieg in renten ist bei den derzeitigen kursen verdammt risikoreich. die wahrscheinlickeit, dass die zinsen steigen werden ist sehr hoch. die frage ist jetzt was wir mittelfristig erleben werden. da aber alle prognosen, die mit der zukunft zu tun haben, schwierig sind ..... kann man nur die münze werfen oder schauen was
DAX-Lotto
macht. am wochenende wurde das depot umgeschichtet. die jetzigen teilnehmer sind (zu gleichen teilen):

ALTANA AG
BASF AG
HENKEL KGAA
LUFTHANSA VNA
RWE AG +00,00
SAP AG

derjenige, der sagen kann, ob dieses depot die nächsten 6 monate besser oder schlechter als der dax laufen wird, weiß auch was auf uns zukommt.

wetten sind willkommen.

;o)  

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23874 Postings, 8169 Tage lehnareab,ja watt denn nu??

 
  
    #9
01.10.04 14:22
Das KGV des Dax auf Basis der Prognosen für 2005 liegt bei gut 11 laut Focus Money.
Deutsche Aktien wären damit so billig wie seit 20 Jahren nicht mehr.
Renten sind damit doppelt so teuer wie Aktien und die Schere wird sich wieder schließen.
Wetten dass...
Terrorgefahren,der hohe Ölpreis und der deutsche Arbeitsmarkt dürften für die Schnäppchen verantwortlich sein.
Die Baisse ab 2000 steckt auch noch vielen in den Knochen.
Ich werd heute mein Aktiendepot auf 30% hochfahren,basta...
 

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23874 Postings, 8169 Tage lehnaAuf dem Weg zur Sonne??

 
  
    #10
02.10.04 14:03
       ariva.de
Seit März dümpelt der Dax seitwärts,es gab nichts zu verdienen.
Der quälende Sägezahnmarkt ging mächtig auf die Nerven.
Kann sich der Dax nächste Woche über 3950 behaupten könnte der nächste Ausbruchsversuch nach oben gelingen.
Die niedrige Bewertung deutscher Aktien spricht dafür.
Wer dann nicht einsteigt ist selber schuld,ich werd nächste Woche bei Dax über 3950 auf 50% hochfahren,basta...      

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7336 Postings, 7751 Tage 54reabdie wahrscheinlich keit ist groß, dass

 
  
    #11
02.10.04 14:56
der dax nach norden ausbricht. grund: bush gewinnt wahrscheinlich die wahlen und der ölpreis wird sinken. die allgemeine politische risikolage bleibt allerdings hoch. man darf nicht schlafen.

der wichtigste grund ist meine Prognosen ende 2003 für 2004. der dax muß steigen damit die prognose wahr wird!!!!

;o)


 baer45: DAX

 

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29 Postings, 7334 Tage fiebesKGV kann sogar unter 10 gehen

 
  
    #12
02.10.04 15:29
Die Frage ist bei wieviel Unternehmen der Goodwill nicht mehr bilanziert wird.
Henkel hat es ja schon diese Woche gemeldet das im nächsten Jahr keine Abschreibungen mehr auf Firmenwerte gemacht werden.
Gibt es da Tabellen mit dem Dax KDV vor Goodwill?  

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447 Postings, 7322 Tage wolverineseit wann muss der goodwill

 
  
    #13
02.10.04 16:05
nicht mehr abgeschrieben werden?  

29 Postings, 7334 Tage fiebesNeue Bilanzierung

 
  
    #14
02.10.04 16:17
Früher wurde der Goodwill linear abgeschrieben egal ob er werthaltig ist.
Ab 2005 wird ein Impaimenttest durchgeführt und es muß entweder sehr viel(einmalig) abgeschrieben werden oder gar nicht mehr wenn die Firmenwerte werthaltig sind.
So steigt z.B. bei der Telekom das Eps um 0,85 wenn Voicestream nicht mehr abgeschrieben werden muss.
Ander Beispiele sind
Henkel    +0,90
Centrotec +0,30
Schlott   +0,80

Andere Unternehmen werden folgen


 

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29 Postings, 7334 Tage fiebesHier noch ein link

 
  
    #15
02.10.04 16:34

447 Postings, 7322 Tage wolverinedas halte ich

 
  
    #16
1
02.10.04 17:49
für ein bisschen übertrieben. der impairmenttest muss mindesten einmal im jahr gemacht werden. danach wird entschieden, ob abschreibungen anfallen oder nicht. sicherlich fällt die planmäßige afa weg, man kann aber nicht generell davon sprechen, dass der goodwill nicht mehr abgeschrieben werden muss. hier die regelung nach us gaap.

http://www.google.de/...l+abschreibungen+nach+usgaap&hl=de&lr=lang_de

dies entspricht auch in etwa der ias regelung  

23874 Postings, 8169 Tage lehnaHab auf 50% hochgefahren...

 
  
    #17
05.10.04 11:24
AT&S ist ein Wert mit Kursphanthasie,ein zweites Werk soll in China gebaut werden.
Das durchschnittliche jährliche Wachstum von ca.19% ist überzeugend und dürfte anhalten.
Die Aktie ist mit einem 2005er KGV von 12 attraktiv bewertet.
Stop auf Schlusskursbasis bei 12,50 ist natürlich Pflicht...        ariva.de
       

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271 Postings, 7681 Tage emaraldAT&S...

 
  
    #18
05.10.04 13:18
ist in den letzten Tagen gut gelaufen, gestern gehörte der Titel zu den Gewinnern im TecDax. Damit ist der Bruch der 100-Tage-Linie in Reichweite gekommen.

Auf der anderen Seite ist der Kurs mit einem kurzfristigen RSI im Bereich von 65 Punkten nun als überkauft einzuschätzen. Die Kursdifferenz zum 7-Tagesdurchschnitt deutet aus historischer Sicht ebenfalls auf kurzfristige Turbolenzen hin,
s.a. http://www.traducer.de/star/include/chart5c.htm

Gruß emarald  

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23874 Postings, 8169 Tage lehnaAT&S gehört zu den wenigen...

 
  
    #19
06.10.04 01:30
Leiterplattenproduzenten die in den letzten Jahren Gewinne gemacht haben.
1999 expandierte das östereichische Unternehmen nach Indien,2001 nach China wo 2006 ein neues Werk in Betrieb geht.
Das dürfte die Herstellungskosten weiter senken und bringt Phanthasie in den Kurs.
Die hohe Eigenkapitalquote von rund 50 Prozent bei AT&S bürgt für finanzielle Solidität.
Der Wert dürfte den TecDax sicher outperformen...


 

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23874 Postings, 8169 Tage lehnaDax steckt noch im Niemandsland fest...

 
  
    #20
08.10.04 02:11
"Die Lemminge werden eingelullt und die Profis verkaufen",tönten "Experten" im April 03.
Was danach passierte wissen wir.
Damals wie heute sind die meisten Instis unterinvestiert,meist ein Garant für hohes Kurspotenzial.
Aber machen wir uns nichts vor: Die momentane Rallye ist noch nicht selbsttragend,ausgebombte Werte werden lediglich eingesammelt.
Von Hausse noch keine Spur.
Aber als Optimist muss ich momentan 50% investiert sein...



 

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9933 Postings, 8915 Tage bauwiNun ist der DAX an einer entscheidenden Marke

 
  
    #21
08.10.04 08:03
Bricht er nach oben aus , oder nicht?
Was helfen könnte  - ein fallender Ölpreis.

Ob das Szenario so eintritt, bezweifle ich mittlerweile.

MfG bauwi  

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23874 Postings, 8169 Tage lehna4000 konnten die Woche verteidigt werden...

 
  
    #22
09.10.04 13:22
trotz Ölpreisschock und Terrorwahnsinnn.
Die Papiere scheinen in starken Händen zu sein,Zittrige hätten längst abverkauft.
Viel hängt jetzt davon ab,welche Ausblicke die US-Unternehmen bei ihren Quartalsberichten geben.
Da bin ich zuversichtlich,ein weiterer Höhenflug beim Ölpreis würde eine Herbstrallye wahrscheinlich abwürgen.
Schon nächste Woche kann hier eine Entscheidung fallen...



 

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10041 Postings, 7953 Tage BeMiWie immer schon: In NY spielt die Musike

 
  
    #23
09.10.04 23:23
Analysten senken ihre Gewinnerwartungen für die Quartalsergebnisse der US-Unternehmen

Flaue Arbeitsmarktdaten begrenzen den Optimismus.
Die Berichtssaison kann keinen Umschwung bringen

Der Ölpreis ist den Börsen inzwischen erstaunlich gleichgültig. Obwohl die Notierung für das Barrel in New York am Donnerstag zeitweise auf 53 Dollar gestiegen war, legten die Aktienkurse weiter zu. Noch im August, als der Preis erst auf die Marke von 50 Dollar zustrebte, waren die Börsen dagegen im Schockzustand gefangen.

Nicht egal sind den Börsianern dagegen auch in diesen Tagen die US-Arbeitsmarktdaten. Nach Angaben des Arbeitsministeriums vom Freitag waren im September nur 96 000 neue Stellen geschaffen worden. Analysten hatten im Schnitt mit 148 000 gerechnet. Und auch die Zahl für August wurde nachträglich von 144 000 auf 128 000 nach unten revidiert.

Die amerikanische Regierung, die um ihre Wiederwahl bangt, versuchte die geringe Zahl neuer Arbeitsplätze zwar mit den Hurrikanen der vergangenen Wochen zu erklären. Allerdings dürften für die Aufräumarbeiten eher zusätzliche Arbeitskräfte gebraucht werden, weshalb die Börsianer dies auch nicht ernst nahmen. Prompt brachen die Kurse ein, der Dax fing sich nur mühsam oberhalb der Marke von 4000 Punkten. Gleichzeitig stieg der Eurokurs um rund einen Cent auf über 1,24 Dollar.

Trotz dieses enttäuschenden Wochenausklangs dürfte die kommende Woche an den Finanzmärkten eher ruhig beginnen. Am Dienstag begeht die USA den Columbus Day, und viele Händler nehmen auch den Brückentag am Montag Urlaub. Danach wird jedoch die Berichtssaison in den USA wieder das beherrschende Thema sein.


Allerdings sind die Erwartungen in den vergangenen Wochen schon deutlich zurückgeschraubt worden. "Inzwischen wird nur noch ein Gewinnanstieg für die Unternehmen des S&P 500 von 13,8 Prozent erwartet", haben die Analysten der DZ-Bank für ihren Wochenausblick ausgerechnet. "Am Anfang des Monats hatte der Konsens noch einen Prozentpunkt höher gelegen."


Auf besonderes Interesse werden die Zahlen der Technologie-Unternehmen wie Yahoo, Intel, Apple und Sun Microsystems stoßen. Mit Nokia wird zudem auch ein erstes europäisches Unternehmen seine Bilanz des dritten Quartals präsentieren.


In der zweiten Wochenhälfte wird zudem eine Reihe von Konjunkturdaten veröffentlicht. Die amerikanische Handelsbilanz für August sollte am Donnerstag nach der Konsenseinschätzung der Analysten mit einem Minus von rund 51,3 Milliarden Dollar etwas schlechter ausfallen als im Monat zuvor, als der Wert bei 50,1 Milliarden Dollar lag. Falls das Minus aber noch größer war, könnte dies für starke Unruhe an den Devisenmärkten sorgen und den Eurokurs weiter steigen lassen.


Am Freitag wird der Index zum Verbrauchervertrauen der Universität Michigan wieder für Aufmerksamkeit sorgen. Zwar gehen die Analysten bislang im Durchschnitt von einer leichten Verbesserung bei der Konsumentenstimmung aus. Nach den relativ schlechten Arbeitsmarktdaten vom Freitag könnte diese Erwartung aber zu optimistisch sein.


In Deutschland wird am Dienstag der Konjunkturindex des Zentrums für Europäische Wirtschaftsforschung (ZEW) veröffentlicht. Er gilt als Hinweis darauf, wie der Ifo-Geschäftsklima-Index ausfallen könnte, der später im Monat publiziert wird. Die Konsensprognose geht praktisch von einer Stagnation aus.


Die Analysten der Deutschen Bank erwarten allerdings einen deutlichen Rückgang. Als Grund geben sie die zuletzt enttäuschend ausgefallenen Auftragseingänge und den weiterhin extrem hohenÖlpreis an. Indirekt könnten die Rekordnotierungen für Rohöl also dann doch auch wieder für Sorgenfalten auf der Stirn der Anleger sorgen.  Frank Stocker

Artikel erschienen am 10. Oktober 2004
wams.de
 

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23874 Postings, 8169 Tage lehnaDow über 10000 Hausse...

 
  
    #24
10.10.04 13:39
Dow unter 10000 Baisse...
So einfach ist Amerika.
Dieser Spruch von Reinyboy vom Frühjahr gilt auch heute noch,eine nachhaltige Entscheidung wurde von Börsianern bis heute aufgeschoben,wird aber bald fallen.  

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10665 Postings, 7243 Tage lumpensammlerDann hatten wir heuer eine lang

 
  
    #25
10.10.04 13:56
anhaltende Hausse bei insgesamt fallenden Kursen, die von 3 Baisses mit steigenden Kursen unterbrochen wurde. Interessant!  

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