Was für Erfahrungen habt Ihr mit Börsenorten?
Thema Börsenorte: Ärgert Ihr Euch manchmal darüber, daß Frankfurt Eure Order viel zu spät ausgeführt hat, oder daß Berlin keinen Umsatz zustande bringt? Oder daß Ihr Eure Nasdaq-Aktien in Stuttgart nicht los werdet?
Dann habt Ihr jetzt Gelegenheit, Dampf abzulassen!
Ich recherchiere gerade für einen großen Bericht über Börsenorte - ihre Stärken, Schwächen, Nachteile und Vorteile. Nach meinen eigenen Erfahrungen sind die Frankfurter "Schläfer" - es dauert mir immer viel zu lange, bis die mal eine Order ausführen. Die Berliner sind mir oft bei Nasdaq-Aktien nicht liquide genug (weniger Umsätze als Frankfurt). Und die Bayern finde ich unheimlich fix: Orderausführung oft in weniger als 2 Minuten!
Und was habt Ihr für Erfahrungen gemacht?
Besonders interessant sind folgende Fragen (jeweils bezogen auf einen Börsenplatz):
1. Wie schnell ist die Orderausführung? (muß man unnötig lange warten?)
2. Wie ist die Liquidität? D.h. Ist das Umsatzvolumen so groß, daß man auch bei weniger gefragten Titeln und ausländischen Aktien kein Problem hat, Papiere zu kaufen oder zu verkaufen?
3. Wie groß ist die Zahl der Pannen und Pleiten? (liegen gebliebene Orders, schlecht ausgeführte Orders etc.)
4. Wie sind die Möglichkeiten, sich bei hotlines/Handelsüberwachungsstellen zu beschweren? Und wie höflich/freundlich wird auf Reklamationen reagiert?
5. Findet Ihr, daß bestimmte Börsenorte zwischen 19 und 20 Uhr viel zu früh bei bestimmten Aktien den Schlußkurs bestimmen?
Als kleine Gegenleistung werde ich Euch hier später einige nützliche Informationen geben: Z.B. Tel.-Nr., wo Ihr Euch beschweren könnt. Oder: Was kann man bei einer Order erwarten? Was gilt auch intern als inkorrekt? etc.
Dann mal los! Ich bin gespannt...
Gruß
spekuli
und beim verkaufen mußt du billiger sein als
die heimatbörse, dann klappt es. immer nach dem
börsenplatz mit dem meisten umsatz suchen und
dorthin mit der order.
deutsche aktien nur in frankfurt parkett oder
noch besser über xetra.
O-Scheine nur in stuttgart. noch besser livetrading
bei comdirect , das ist außerbörslicher handel mit dem
emittenten . du siehst den kurs und kaufst oder verkaufst
sofort. handelspartner gibt es mittlerweile ausreichend viele.
probleme, wie langsame ausführung, weil keine käufer
oder verkäufer da sind, muß man schon beim kauf von exoten
wissen. dies ist ja auch der grund, warum große orders nur
in liquide titel sinnvoll sind.
die schuld nicht beim makler suchen, sondern von aktien die finger
lassen, die du leicht kaufen, aber nur schwer verkaufen kannst.
ein problem, das zunehmend auch am neuen markt auftreten wird, bei
werten, die ins abseits geraten.
dann brauchst du drei tage um 500 aktien zu verkaufen.
Auf jeden Fall scheint mir das authentischer zu sein als die Anzeige von Kauf- bzw. Verkaufaufträgen bei Gatrixx/Finanztreff.
Andere Börsenorte kritisieren die Möglichkeit, bei unlimitierten Aufträgen (auch die werden angezeigt) den Kurs zu manipulieren.Berlin streitet das aber ab und sagt, das sei nicht möglich.
Vom Berliner Orderbuch aus kann man per Klick direkt zum Order-Menü seines brokers (in meinem Fall Consors) kommen. Mir scheint das nicht so schlecht zu sein, allerdings hab' ich das noch nicht praktisch erprobt. Was meint Ihr?
URL Berliner Börse:
http:///www.berlinerbörse.de
Ach so, um das Orderbuch zu benutzen, muß man sich kurz registrieren lassen, aber das geht schnell.
Gruß
spekuli
P.S.
Schon mal ein dankeschön für die Beiträge!
eher negativ.. da meine orders entweder nicht angenommen wurden.
oder aber.. ins orderbuch eingetragen werden (wo änderungen+
streichungen nicht mehr möglich sind) doch eine halbe stunde nichts
mehr passiert. ->also für einen trader nicht zumutbar!
meistens handel ich also lieber über xetra. und sollten die stückzahlen mir nicht ausreichen
(man muss natürlich eine broker haben der die anzeigt), dann wende ich mich
an l&s.
gruss sv.Spielkind
ps: bei eq gibts keine teilausführungen.. dafür aber...
Transaktionspreise
ausgeführte Online-Order* € 8,00 (DM 15,65) + 0,11%
ausgeführte Telefon-Order* € 18,00 (DM 35,26) + 0,11%
* Tagesgleiche Teilausführung kostenlos
Da ich oft Werte kaufe und verkaufe, die in D kaum gehandelt werden(Smallcaps), würde es mich interessieren, ob der Händler verpflichtet ist, zu den angegebenen Kursen im Orderbuch die Aktien abzugeben bzw. zu kaufen.
Es wird ja meist in Höhe von ca. 5000 Euro zu jedem Wert ein An- und ein Verkaufskurs gestellt.
Da habe ich nämlich schon etwas seltsame Erfahrungen gemacht....
Kaum hatte ich mein Verkaufsgebot zu dem im Orderbuch angegebenen Wert abgegeben, wurde plötzlich der Ankaufskurs unter mein Verkaufsgebot gesetzt (ich wurde aber erst stutzig, als die Order nach 15 Minuten noch nicht durch war).
Ich nicht faul, passe mein Verkaufslimit nach unten an und oh Wunder, mit einem mal wird die Order zum ursprünglichen Kurs ausgeführt :-)). Da hat sich wohl jemand erinnert, dass ich ins Orderbuch gucken kann...
In Frankfurt werden die Bücher zu früh geschlossen - ab 19.30 Uhr geht meist gar nichts mehr.
Auf Xetra sind bei mir kleinere oder ungerade Stückzahlen nicht bedient worden, so dass ich nach 30 Minuten zu Frankfurt gewechselt bin.
Gruß Dr. Broemme
Frankfurt ist halt etwas schwerfälliger. Aufträge werden nicht sofort ausgeführt, sondern gesammelt. Aber die ausgeführten Kurse sind okay.
Warum werden deine Orders nicht angenommen? Ich glaube schon, daß sie angenommen werden. Es dauert halt und die Geld-/Briefkurse werden manchmal nicht angepaßt(siehe realtime auf Finanztreff). Aber ausgeführt wird trotzdem.
Die Regionalbörsen wie Stuttgart sind schneller, führen aber meist zu deinem Limit aus. In Frankfurt kannst Du durch das Sammeln von Aufträgen bessere Kurse bekommen.
wenn ich eine kauforder zum ask-kurs in frankfurt aufgebe, dann
erwarte ich schon, dass da in 15 minuten etwas passiert.
zur streichung etc.. bei fimatex+consors ..
fimatex.. lässt bei "eintragung ins orderbuch"(frankfurt) änderung nicht mehr zu.. und das soll an frankfurt liegen, wie ich gehört habe.
consors.. na.. da wird(wurde)auf änderungen nicht reagiert.. und man bekommt ebenfalls stücke ins depot gelegt.. (die 5 dm kann man sich da schenken!:-( )
und sich wegen 15-30 min. mit einem broker rumzustreiten habe ich gar nicht
erst probiert.
ja, die Berliner Makler sind verpflichtet, zu den im Orderbuch genannten Best Bid/Ask-Kursen Orders auszuführen. Man nennt das: Sie müssen stillhalten.
Allerdings muß man natürlich das Orderbuch aktualisiert haben (auf den Knopf drücken). Was mir nicht ganz klar ist: Was ist, wenn die Daten sich ändern, während die Order sich im Menü von z.B. Consors aufbaut.
Im Zweifelsfall sollte man in Berlin das Call-Center anrufen: 0180-18 87 777
Wenn Du nicht weiterkommst, bitte noch mal melden. Ich stehe im Kontakt mit der sehr bemühten Berliner Pressestelle.
zu Xetra: Teilausführungskosten scheinen mir unvermeidlich. Dies ist der große Nachteil von Xetra - doch die Vorteile überwiegen finde ich. Schnelle Ausführung - und bei Finanztreff kann man einigermaßen zuverlässig die Bid/Ask-Werte sehen.
Gruß
spekuli
Und die Limitgebühren bei Consors sind ein Kapitel für sich und nicht mehr zeitgemäß.
Aber man hat schon ein kleinwenig reagiert. Startrader zahlen keine Streichungsgebühren mehr!
Da lob ich mir die DAB: keine Limit- und Depotgebühren!
Gruß Monique
PS: was heißt sv? Spielkind
liegt jedoch eindeutig an den direktbanken.. denn xetra verlangt
kein teilausführungsgebühren.
siehe auch ..
www.xetra.de
monique:
sv.?= gute frage.:-)
das ist mein vorname.. kann man sich also denken,oder?
synonym: Spielkind war schon besetzt.. und eine neue id wollte ich
nicht haben. ausserdem hatte ich so die möglichkeit mich mit dem selben
synonym überall zu registieren!
zu consors: was die einem kleinanleger an realtime-kursversorgung bieten ist
mehr wie peinlich. entweder 100 kurse oder man zahlt über 200 dm->eine
frechheit, wie ich finde. der ärger reicht schon, um da zu kündigen!
gruss sv.Spielkind
Wenn ich keine Lust auf Teilausführungen habe: FFM
Sonst je nachdem wo es den besseren Kurs gibt.
Die Regionalbörsen nie ( handle nur NM ).
Kritik an FFM: reagieren zu langsam auf Streichungen / Änderungen.
In FFM gekaufte Aktien kann ich oft erst 60 SEk. später verkaufen ( ist manchmal höllisch wichtig ), bei Xetra immer sofort. Liegt an der Rückmeldung, die FFM an Deinen Broker melden muß.
Gut an den Mainhattanern: Eröffnung oft früher als Xetra = bei guten adhocs ( wenn die Kurse steigen ) günstigere Kurse.
@Dr.UB: aufm Parkett wird um 19:30h der Löffel fallengelassen.
so long der keptn
Oftmals werden Orders in FFM nicht ausgeführt, obwohl der angezeigte Realtimekurs gleich dem Limitkurs ist. Dann schon öfters eine interessante Erfahrung gemacht: Nimmt man seine gerade eben abgegebene Order, die nach ca. 1-2 Minuten noch nicht abgewickelt wurde, zurück, d.h. beauftragt man die Streichung der Order, findet zeitgleich die Aktieneinbuchung statt; die Streichung kann nicht mehr vollzogen werden. Mit anderen Worten: Die Jungs in FFM sehen den limitierten Auftrag, sammeln ihn und wickeln erst dann ab, wenn es für sie als Händler optimal ist. Oder sie sehen, das ein Auftrag gelöscht werden soll, dann wickeln sie ihn schnell ab.
Schlechte Erfahrungen mit SL-Kurse in Frankfurt gemacht. Hier werden öfter manipulativ Kurse kurzzeitig (für Minuten) runtergedrückt, SL-Kurse ausgelöst und Aktien eingesammelt. Eine Minute später steht der Kurs wieder 10-15% höher, dort, wo er auch im Xertra oder an anderen Börsenplätzen die ganze Zeit über war. Solche Kurszacken habe ich bisher nur in FFM erlebt. Davon will man aber in Frankfurt nichts wissen. Es bleibt eben deren ...
Kleines Geheimnis!
Die Banken zahlen für XETRA eh nur eine Pauschale und zocken so uns Kleinanleger ab. Ausserdem bietet bisher nur DB24 die Zusatze Fill-or-kill oder immediate or cancel an. Consors, und Comdirect haben sich trotz mehrere NAchfragen nicht gerührt - - und Systracom hat sich eh erledigt.
Ich hatte es Euch ja versprochen. Und hier kommen nun endlich die Infos.
Beschweren über schlechte Orderausführung etc. kann man sich bei diesen Tel.-Nummern (die Handelsüberwachung sollte man anrufen, wenn es um sehr spezielle Anliegen geht, wie z.B. "Warum wurde meine Aixtron-Order erst um 14.15 Uhr ausgeführt?". Ansonsten bekommt man auch Hilfe und Infos über die andere Nummer.):
Berlin - 01801/88 7777 Handelsüberwachung (HÜW) 030/31 10 91 73
Frankfurt - 0800/23 020 23 HÜW 069/2101 - 1310
Stuttgart - 0800/226 88 53 oder 226 88 55 HÜW 0711/222 985 -30
München - 089/54 90 45-0 HÜW 089/54 90 45-30
Düsseldorf - 0211/13 89-0 HÜW 0211/13 89 - 235
Hamburg - 0180/59 51 123 HÜW 040/36 13 02 22
Hannover - 0511/327 661 (keine extra Nr. für HÜW)
Bremen - 0421/27 74 40 Service-Tel. 01801/120 130
Ich hoffe, ich habe mich nicht vertippt. Falls es mit einer Tel.-Nr. nicht klappt, bitte gleich melden.
Ansonsten noch ein Tip: focus online hat gerade einen großen Bericht über Börsenorte veröffentlicht. Da erfährt man u.a. auch Background-Informationen, z.B. wann die Makler einen "Selbsteintritt" machen, um die Liquidität zu sichern, was die Spezialitäten der Börsenorte sind etc.. Hier der Link:
http://finanzen.focus.de/D/DS/DSE/DSE34/dse34.htm
Diese Telefonliste wird übrigens in Kürze auch auf
www.funnystocks.de veröffentlicht.
Gruß
spekuli
Stuttgart
Berlin
Düsseldorf
München
zurück. Voraussetzung ist, daß ein gewisses Volumen stattfindet. Frankfurt nehme ich meistens bei StopLoss, ausl. Firmen und wenn sonst kein Handelsvolumen zustande kommt.
Frage zwecks Xetra. Wann und bei welchen Aktien lohnt es sich über Xetra zu handeln?
Gruß
wintz
kaufen: realtime ASK-Wert (gatrixx) bei Order als Limit eintippen
verkaufen: realtime BID-Wert als Limit eintippen
Es dauert ca. 2 Sekunden - dann ist die Order ausgeführt. Nachteil bei Xetra:
Teilausführungen und manchmal sind die Preise ungünstiger.
Gruß
spekuli
so steht beispielsweise dort geschreiben, dass z.b. im neuen markt 60% aller handelsaktivität über xetra läuft. die restlichen 40% teilen sich die parkettbörsen-die frage nach liqui ist damit wohl zumindest pauschal beantwortet. bei anderen werten (nebenwerten ) kann die sache ganz anders aussehen.
gruss aus hh
