Soll Holzmann durch Schröder gerettet werden ?


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Neuester Beitrag: 22.03.02 15:59
Eröffnet am:21.03.02 12:11von: Dan17Anzahl Beiträge:49
Neuester Beitrag:22.03.02 15:59von: SchwarzerLo.Leser gesamt:6.533
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1360 Postings, 8373 Tage Dan17 Soll Holzmann durch Schröder gerettet werden ?

 
  
    #1
21.03.02 12:11
Zur Abstimmung springen.

Diese Nachricht wurde automatisch erzeugt. Der Thread wird nach jeder 3. vergebenen Stimme im Board nach oben geholt.  

10873 Postings, 8726 Tage DeathBullAlles andere wäre momentan wirtschaftlicher Unfug

 
  
    #2
21.03.02 12:14

1564 Postings, 8663 Tage Seth Geckonicht nur momentan...

 
  
    #3
21.03.02 12:20
ein sanierungsbedürftiges Unternehmen mit staatlichen Mitteln zu retten, kann es doch nicht sein. Und diesmal käme Schröder nicht ohne einen Pfennig/Cent bezahlen zu müssen, wie es vor drei Jahren geschah, davon. Und die Arbeitsplätze, die bei Holzmann flöten gehen, können im Mittelstand entstehen. Natürlich ist es für die Holzmann-Arbeitnehmer eine Scheißsituation, aber nicht jede Regierung darf aus purem Populismus auf eine solche Lage reagieren (wie z.B. Bush mit seinen Schutzzöllen, die nebenbei gesagt, noch ineffektiver sein werden, wie es die theoretische Holzmann-Rettung durch den Staat wäre).  

3498 Postings, 8183 Tage BrummerHolzmann ist ein Faß ohne Boden -------------> o.T.

 
  
    #4
21.03.02 12:26

179550 Postings, 8236 Tage GrinchDamals hat sich der Gerd-mit-Pferd noch

 
  
    #5
21.03.02 12:28
so toll gefreut und wie ein dummer rumgeprotzt und jetzt is die klitsche schon wieder hin... na schon zitriges Händchen Herr Schröder???  

2256 Postings, 8606 Tage JOHN MILLNERder soll die finger raus lassen ....

 
  
    #6
21.03.02 12:36
wenns unsereins scheisse geht mit der kleinfirma is kein schwanz zu sehen.

 

1564 Postings, 8663 Tage Seth Geckoschlechtes Timing für den Gerd, daß Holzmann

 
  
    #7
21.03.02 12:39
so relativ kurz vor der Wahl abzuschmieren scheint. Dann noch die Korruptionsskandale, auch rel. kurz vor der Wahl, die Klage der Schwester (auch rel. kurz vor der Wahl), der 11.September, der den rechten viele Stimmen brachte und vermutl. immer noch bringen wird, dann ein wirklich stimmenstarker Stoiber-Kandidat der Opposition, die immer wieder an das dämliche Versprechen von den 3,5Mio Arbeitslosen erinnert, die mißverstandene ruhige Hand (=Nichtstun, so der Tenor am Stammtisch) -> würde mich wundern, wenn die Regierungskonstellation in der nächsten Legislaturperdiode noch die selbe ist...

cu, seth  

9123 Postings, 8602 Tage ReilaDie Frage sollte richtig heißen:

 
  
    #8
21.03.02 12:40
"Darf Schröder vor der Wahl nochmals unsere Steuergelder verschleudern?"

R.  

1564 Postings, 8663 Tage Seth Geckonicht nochmals, bisher hat Schröders Regierung

 
  
    #9
21.03.02 12:42
keinen Pfennig für Holzmann bezahlen müssen.  

179550 Postings, 8236 Tage GrinchJupp für die wahlen isses wirklich sch....

 
  
    #10
21.03.02 12:42
man sieht jetzt wo man mit der Politik der ruhigen Hand hinkommt, und grade erzählen sie uns noch das es mit der Wirtschaft wieder aufwärts geht, da haut´s auch gleich die Galionsfigur vom Chef zusammen...

Frage ist Gerhard Schröder vielleicht die Star Ikone!!! ;-))  

2256 Postings, 8606 Tage JOHN MILLNERer könnte ja ein paar spendenquittungen ausstellen

 
  
    #11
21.03.02 12:44

1564 Postings, 8663 Tage Seth Geckoein paar Spendequittungen für meine EkSt-Erklärung

 
  
    #12
21.03.02 12:46
könnte ich in der Tat ganz gut gebrauchen :-)

cu  

2256 Postings, 8606 Tage JOHN MILLNERhast du den falschen steuerberater ????

 
  
    #13
21.03.02 12:47
meiner hat es geschaft, aus nem 6 stelligen gewinn nen 5 stelligen verlust zu zaubern .... hihihi

 

828 Postings, 9042 Tage News..

 
  
    #14
21.03.02 12:49
genau um das gehts!
man Sieht ja was Schröders Hilfe damals gebracht hat - am Ende gar nix!
ohh mann, ich bin mal echt gespannt, was schröder macht.
Wenn nicht hilft, dann hat er es an der Bundestagswahl genau so verschissen, wie wenn er hilft, denn das Kostet Geld, und das haben wir nicht.
Einserseits ist das doch ganz normal, bei den Pleiten in Deutschland. Da kann schon mal ein größeres Unternehmen drauf gehn.

Gruß NEWS  

179550 Postings, 8236 Tage Grinch@John: Wenn er es auch anders rum schafft

 
  
    #15
21.03.02 12:49
gib mir bitte seine Adresse!!! ;-))  

1360 Postings, 8373 Tage Dan17Ich glaube ihr solltest Euch euren Zynismus sparen

 
  
    #16
21.03.02 12:50
Die neunen tausenden von Arbeitslosen werden bald auch Eure Villen stürmen, wenn sie nichts mehr zu essen haben, aber wir sollten ja immer alles dem Markt überlassen...

Ein mampfender sich stark um Deutschland sorgender

Dan  

805 Postings, 8230 Tage C.F.GaussDan, Deine Aussagen sind schon sehr

 
  
    #17
21.03.02 14:51
vorhersagbar. Aber auch Du solltest einsehen, daß es in der Wirtschaftspolitik keine Bevorzugung geben sollte. Es gibt jedes Jahr mehrere 10.000 Pleiten in Deutschland, da wird kein Finger gerührt, um die zu stützen. Bei Holzmann ging es nur um Populismus, weil das ein großer, gewerkschaftlich gestützter Baubetrieb ist. Das war doch mehr als abzusehen, daß der Konzern langfristig nicht gerettet werden kann. Jetzt sind die Arbeiter noch älter geworden, deren Chancen sind in der Zwischenzeit bestimmt nicht gestiegen, woanders unterzukommen, im Gegenteil, die Flexibiltät ist eher noch gesunken, weil man sich ja bisher so auf die Regierung verlassen konnte. Und das dort hineingesteckte Geld ist einfach für die Katz gewesen.

So leid einem die Arbeitnehmer dort tun können, wir sind in keinem kommunistischen System, in dem es recht auf Arbeit gibt und alles staatlich versorgt werden darf. So funktioniert die Welt nicht, siehe Holzmann.

Und Schröder bekommt eine weitere Rechnung seiner destruktiven Wirtschaftspolitik. Aber warten wir eben weiter auf den Aufschwung!

Gauss  

2111 Postings, 8459 Tage moniqueSchröder soll sein Gartenhaus von Holzmann

 
  
    #18
21.03.02 15:07
bauen lassen und aus der Privatschatulle bezahlen.  

25196 Postings, 8579 Tage modAls Nicht-SPD-Freund aber -Kenner..*ggg*

 
  
    #19
1
21.03.02 15:31
- Die Bundesregierung hat noch keine Steuergelder in den Konzern gesteckt und
bisher verloren.

- Das Management hat offensichtlich versagt.

- Die Banken haben versagt (Aufsichtsrat).

- Alle grossen Parteien berufen sich auf die soziale Marktwirtschaft eines Ludwig Erhards.

- Danach sollte der Staat wirtschaftspolitisch eingreifen, wenn es soziale Verwerfungen gibt.

- Das ist hier der Fall; ca. 23.000 (unschuldige) Arbeitslose mehr.

- Also sollte die Bundesregierung eingreifen und die Arbeitsplätze retten.

- Aber dies sollte profimässig geschehen.  

2966 Postings, 8200 Tage TamerB10.000 tausend arbeitspätze !

 
  
    #20
21.03.02 15:45
wie kann ein unternehmen, das ständig zu hohe löhne zahlt aus einem schuldensupf entkommen? geht nicht wissen wir alle !! ich weiß das so ein bischen mehr aus dem nähkästchen.
Na ja wenn einer nicht die bremse zieht was löhne etc. betrifft da haben sie selber schuld. Die deutsche Bank wollte doch nur helfen weil sie selber bis über den kopf in der scheiße hängen, was für ein rettungskonzept von einer bank das sind doch eh die betrüger mit ihren zinsen bis ins unermäsliche usw.
Na ja hoffe natürlich das es eine lösung gibt weil wieder ein boden ohne fass mit pleiten uns überziehen wird. schröders schuld ist es auch nicht wenn ein unternehmen nicht läuft sondern die Geschäftsleitung ist schuld. Schröder´s politik und seine vorstellungen bringen Deutschland nicht nach vorne, er soll die steuern der unternehmer kürzen und das leistungsprinzip einführen dan können die unternehmen besser arbeiten und höhere investionen riskieren. Bestes beispiel Holland, die überrennen uns im steigflug, weiß auch nicht mehr was ich zu al dieser politik in deutschland sagen soll, auf jeden fall habe ich gute ideen wie man vieles ändern könnte. als erstes viele beamtenärsche nach leistung zu bezahlen und nicht nach kuchen essen-kaffe trinken. könnte noch so vieles schreiben aber das würde meine nerven nicht mehr aushalten.

Mit freundlichen Grüßen an alle Arivaner
TB  

9123 Postings, 8602 Tage Reilamod, von wegen keine Steuergelder:

 
  
    #21
21.03.02 22:44
Jubel über Holzmann-Rettung - aber was sind die Konsequenzen?
Von Ulrich Rippert
26. November 1999
"In buchstäblich letzter Minute" habe Bundeskanzler Gerhard Schröder (SPD) den angeschlagenen Baukonzern Philipp Holzmann AG gerettet, hieß es in Agenturmeldungen am Donnerstag morgen. Nachdem die Gläubigerbanken am Montag erklärt hatten, ihre Verhandlungen über eine Sanierung seien gescheitert, hatte das traditionsreiche zweitgrößte deutsche Bauunternehmen bereits ein Insolvenzverfahren eingeleitet. Mehr als 60.000 Arbeitsplätze waren durch den Konkurs bedroht.

Auf einer letzten Krisensitzung legte Kanzler Schröder am Mittwoch Abend einen Unterstützungsplan der Bundesregierung vor, der ein Darlehn von 150 Millionen DM und eine Bürgschaft über 100 Millionen DM umfasst. Unter diesen Bedingungen wurde ein neuer Sanierungsplan beschlossen, der vorsieht, alle wichtigen Unternehmensteile und "den größten Teil der Arbeitsplätze" zu erhalten.

Als Gerhard Schröder am späten Mittwoch Abend ans Mikrophon trat und den Beschäftigten, die sich zu mehreren Tausend vor der Firmenzentrale versammelt hatten, zurief: "Wir haben es geschafft!", brach Jubel in der Menge aus. "Gerhard! Gerhard!" schallte es minutenlang durch das Frankfurter Bankenviertel.

Holzmann-Chef Heinrich Binder dankte dem Kanzler und den Banken. "Heute ist ein großer Tag für uns und wir haben dies vor allem der Vermittlung unseres Bundeskanzlers zu verdanken." Der Vorsitzende des Gesamtbetriebsrats Jürgen Mahnke rief mit Tränen in den Augen: "Heute ist für uns Weihnachten."

Einige Stunden zuvor, als das Ergebnis der Krisenverhandlungen noch offen war, hatte der hessische Landesvorsitzende der Baugewerkschaft Albert Kögler erklärt: "Heute entscheidet sich, wer die Macht im Land hat: die Banken oder die Politik!"

Das ist völliger Unsinn! Natürlich ist es zu begrüßen, dass die Holzmann-Beschäftigten im In- und Ausland, ebenso wie diejenigen in vielen Zulieferbetrieben, an Weihnachten nicht auf der Straße stehen und die meisten von ihnen zumindest vorläufig ihren Arbeitsplatz behalten. Aber dadurch, dass die Bundesregierung das Sanierungskonzept der Banken mit 250 Millionen Mark absichert, hat sich an der uneingeschränkten Macht der Banken nicht das Geringste geändert - ganz im Gegenteil.

Wer trotz der vorherrschenden Euphorie einen klaren Kopf behält und die Fakten nüchtern bewertet, wird feststellen, dass der "Sieg der Holzmänner" nicht nur teuer erkauft wurde, sondern auch eine Abwärtsspirale der Löhne und Sozialleistungen einleitet, die nicht nur die Bauarbeiter in Zukunft teuer zu stehen kommen wird.

Ohne Rücksprache mit den Beschäftigten haben Betriebsrat und Gewerkschaft einer Reallohnsenkung von sechs Prozent zugestimmt. Darüber hinaus wurde die wöchentliche Arbeitszeit - ohne Lohnausgleich - auf 43 Stunden verlängert. Das bedeutet jede Woche vier Stunden unbezahlte Mehrarbeit. Auch 3000 Entlassungen hat der Betriebsrat bereits im Voraus abgesegnet. Damit beginnt eine neue Phase des Arbeitsplatzabbaus, der bisher sozialverträglich abgewickelt wurde und betriebsbedingte Kündigungen ausschloss. Insgesamt beziffert der Betriebsrat die Lohnopfer der Belegschaft auf 245 Millionen Mark. Der Stellenabbau ist darin nicht enthalten.

Die Behauptung der Betriebsräte, Lohnsenkung und unbezahlte Mehrarbeit seien strikt auf 18 Monate begrenzt, dient nur als Beruhigungspille. Auf den Berliner Baustellen wurden bereits vor anderthalb Jahren angesichts der Billiglohnkonkurrenz Haustarife mit einem Lohnabschlag von sechs Prozent zugelassen. Auch damals hieß es: befristete Maßnahme, strikt auf zwölf Monate beschränkt. Ein Jahr später wurde sie ohne große Debatte bis zum 31. März 2000 verlängert und im nächsten Frühjahr wird eine weitere Verlängerung folgen. Statt Rückkehr zu den Tariflöhnen kommen nun für die Holzmann-Beschäftigten auf den Berliner Baustellen weitere sechs Prozent Lohneinbußen hinzu.

Damit nicht genug. Die bereitwilligen Lohnzugeständnisse bei Holzmann dienen als Brechstange, um das ganze Tariflohnsystem aus den Angeln zu heben. Denn wenn in einem Unternehmen aufgrund wirtschaftlicher Probleme die Löhne drastisch gesenkt werden können, warum dann nicht auch bei anderen? Angesichts der Überkapazität in der Bauindustrie haben viele Betriebe nicht die geringsten Schwierigkeiten, eine "wirtschaftliche Notlage" nachzuweisen. Schon jetzt haben mehrere Holzmann-Konkurrenten die Lohnsenkung beim zweitgrößten Konzern der Branche als unlauteren Wettbewerbsvorteil bezeichnet und Gleichbehandlung gefordert.

Bereits früher war Holzmann nicht zimperlich, wenn es um Lohndrückerei auf den Baustellen ging. Die Geschäftsleitung arbeitete eng mit Subunternehmen zusammen und nutzte deren Billiglöhne hemmungslos aus. Nun macht sie sich zum Vorreiter, um die Angst vor dem Arbeitsplatzverlust zu immer neuen Erpressungen der Belegschaft auszunutzen. Dabei stützt sie sich auf die enge Zusammenarbeit mit Betriebsrat und Gewerkschaft, die den Abbau von Sozialleistungen, Löhnen und Arbeitssicherheit als unvermeidbar und "notwendig für die Verteidigung der Arbeitsplätze" bezeichnen. Schon in der Vergangenheit ist die Zahl der Arbeitsunfälle auf den Baustellen, viele davon mit Todesfolgen, dramatisch angestiegen.

Die Widersprüche in den demagogischen Reden der Gewerkschaftsfunktionäre werden immer offensichtlicher. Während sie die "Holzmann-Rettung" als "Sieg über die Banken" darstellen, erwecken die Banken nicht den Eindruck, als seien sie besiegt worden. Sie begrüßen die Finanzspritze und Bürgschaft der Regierung im Umfang von einer viertel Milliarde Mark und weisen im übrigen darauf hin, dass sie seit geraumer Zeit eine Angleichung der Löhne an die Ertragslage der Betriebe fordern.

Noch bevor der Jubel über die Rettung der Arbeitsplätze verhallt, werden viele Arbeiter feststellen, dass nichts mehr so ist wie bisher und dass die Sanierung des Betriebs vor allem auf ihre Kosten geht.

Dem Kanzler kam die Gelegenheit, als "Retter der Holzmänner" aufzutreten, sehr gelegen. Nach den verheerenden Wahlniederlagen des vergangenen Sommers und den zu erwartenden Auseinandersetzungen auf dem kommenden SPD-Parteitag, versucht er sich als Anwalt der Arbeiter darzustellen. Doch - wie alle Täuschungen - haben auch derartige PR-Kampagnen kurze Beine.

 

6537 Postings, 8139 Tage SchnorrerDie Frage für mich ist eine ganz andere.

 
  
    #22
21.03.02 22:50
Wir haben Wahljahr. Und wir leben in der Deutschland AG. Wenn der Kanzler was sagt, wirds gemacht. Aber er sagt nichts. Die Wirtschaft hat ihm das Vertrauen gekündigt.

Die Deutsche Bank muß leider den Buhmann spielen, den letzten Sargnagel für Holzmann zu setzen, was seit 96 überfällig war (bereits Prof. Bathge hat damals den Konkurs aus simplen Bilanzanalysen verhergesagt).

Was hier läuft, ist Wahlkampf und Altlastenbereinigung. Wie immer: auf Kosten der Arbeitnehmer und der Aktionäre.

Denke ich mal. Bitte um Korrekturen, falls meine Sichtweise zu sehr vernebelt ist.  

Clubmitglied, 50032 Postings, 8622 Tage vega2000Reila Die Antwort auf deine Frage von heute

 
  
    #23
21.03.02 22:53
Findest du unter ID-Statistik, Anzahl der Postings, zwischen 75 & 77  

9123 Postings, 8602 Tage Reilavega, danke. Vernebelung statt Zynismus?

 
  
    #24
21.03.02 23:00
Hi schnorrer, die Subventionierung von Unternehmen und Branchen aus politisch-medialen Erwägungen schadet wohl mehr der Gesamtwirtschaft und uns allen. Alt(Neu-)lasten werden doch so erst geschaffen. Und wer subventioniert mich?

R.  

9123 Postings, 8602 Tage Reilavega, ja. Ganz offensichlich. Weshalb ist mir das

 
  
    #25
21.03.02 23:05
nicht eher aufgefallen? Lese wohl doch nur noch zu oberflächlich.

Gute Nacht.

R.  

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