SBM - Europas günstigste Immobilienaktie


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Neuester Beitrag: 16.09.22 15:08
Eröffnet am:28.09.17 23:46von: ScansoftAnzahl Beiträge:2.496
Neuester Beitrag:16.09.22 15:08von: neymarLeser gesamt:409.069
Forum:Börse Leser heute:139
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17306 Postings, 6791 Tage ScansoftSBM - Europas günstigste Immobilienaktie

 
  
    #1
13
28.09.17 23:46

Ich wollte eigentlich bei Ariva eigentlich kein neues Thema mehr eröffnen, aber da bei w:o ein User den Investmentcase perfekt

... (automatisch gekürzt) ...

https://www.wallstreet-online.de/diskussion/...stanzriese-perspektive
Moderation
Zeitpunkt: 29.09.17 11:44
Aktion: Kürzung des Beitrages
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17306 Postings, 6791 Tage ScansoftMan darf natürlich nicht verscheigen, dass

 
  
    #2
29.09.17 00:02
der Kurs jetzt mehr oder weniger 10 Jahre lang seitwärts lief. Aber Neuinvestoren haben die 10 Jahre schon einmal eingespart und die Assets von SBM sind in diesem Zeitraum deutlich wertvoller geworden, was natürlich bilanziell nicht sichtbar ist.

Allerdings hat sich das bereits historisch gute CRV durch die beiden Neubauprojekte nochmal massiv verbessert. Gerade jetzt im letzten Viertel des Bullenmarktes ist für nennenswerte Überrenditen "Out of the box" Denken erforderlich und Neuinvestments sollten eine starke defensive Absicherung haben.

Falls der Investmentcase aufgeht bezahlt sich der Urlaub in Monaco dann quasi selber:-)

5245 Postings, 4569 Tage Der_Heldes müffelt hier stark nach Swen Lorenz

 
  
    #3
29.09.17 07:34

17306 Postings, 6791 Tage Scansoft@held,

 
  
    #4
2
29.09.17 08:24
ich darf daran erinnern, dass Hypoport damals auch als Swen Lorenz Aktie galt:-)

Letztlich kann ja SBM nix dazu wenn SL diese Aktie für seine Zwecke genutzt hat. Am Ende aller Tage zählen trotzdem nur Assets, Cashflow, Wachstum und Marktstellung.

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftRisiken

 
  
    #5
29.09.17 08:39
Im Übrigen gibt es hier natürlich auch eine Reihe von Risiken und SBM notiert nicht ohne Grund bei 10-20% des NAV. Diese Gründe Können selbstverständlich auch die nächsten 10 Jahre weiter bestehen und das Investment zum Flop machen. So wird das Unternehmen aktuell als nicht gewinnorientiertes Staatsunternehmen wahrgenommen und es besteht auch keine Kapitalmarktoffenheit bzw. Es gibt keine Analysen und auch keine IR.

Ich glaube, dass 2019 SBM ein völlig neues Unternehmen sein wird und sich auch weiter dem Kapitalmarkt öffnen wird, was sie ja auch schon 2015 mit der Hereinnahme von Galaxy und LVHM als Aktionäre gemacht haben.

Aber natürlich sind dies nur meine Blütenträume und jeder Interessent sollte sich die Risiken bewusst machen!

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftPS: Ich habe SBM

 
  
    #6
29.09.17 09:15
sehr hoch gewichtet, da ich eine Immobilienkomponente haben wollte, zudem ist SBM bislang sehr marktneutral gewesen und die Bedeutung von Monaco als Immo Standort dürfte weiter steigen. Durch die laufenden Projektentwicklungen werden zudem die "versteckten" Assets auch transparent, da hierdurch das Ertragsniveau auf eine neue Ebene gehoben wird. Entsprechend ist aus meiner Sicht das CRV sehr gut, welches am Ende des aktuellen Bullenmarktes so fast nicht mehr zu entdecken ist. Insofern auch eine gewisse Crashabsicherung.

5245 Postings, 4569 Tage Der_Helddann is der Grund für den Thread klar

 
  
    #7
29.09.17 09:21
Ich würde/werde derart marktenge Werte, die ein halbwegs vernünftiges Handelsvolumen nur dann aufweisen, wenn bestimmte "Meinungsführer" zum Kauf blasen, nicht (mehr) in mein Depot legen.  

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftLöschung

 
  
    #8
29.09.17 09:33

Moderation
Zeitpunkt: 29.09.17 11:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Unterstellung

 

 

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftLöschung

 
  
    #9
29.09.17 09:50

Moderation
Zeitpunkt: 29.09.17 11:02
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Beleidigung

 

 

16834 Postings, 8527 Tage chrismitzScansoft, danke für deine Infos.

 
  
    #10
29.09.17 10:28

252 Postings, 4166 Tage ValuefanWieder mal zeigt Scansoft seine hohe Kompetenz

 
  
    #11
1
29.09.17 10:39
Ausführliche Darstellung des Investmentcase, Aufzeigen von Chancen, aber auch Risiken...jeder kann Scansoft nur dankbar sein, dass er seine Meinung mit anderen teilt. Danke Scan  

5245 Postings, 4569 Tage Der_Held#7

 
  
    #12
29.09.17 10:52
ich mein(t)e das (geringe) Handelsvolumen an deutschen Börsen!  

718 Postings, 3578 Tage Mr-DiamondScansoft

 
  
    #13
29.09.17 11:12
weißt du, ob die Immobilien und Grundstücke wirklich alle Ihnen gehören, oder ob die zumindest teilweise nicht doch nur gemietet oder nur betrieben werden und eigentlich dem Staat Monte Carlo gehören?  

17306 Postings, 6791 Tage Scansoft@diamond

 
  
    #14
2
29.09.17 11:50
https://www.montecarlosbm-corporate.com/.../2017/07/ddr-2017-vdef.pdf

Seite 60 weist SBM überall als Eigentümer auf. Bei den Hotel Paris und Hermitage hat der Staat ein Rückkaufsrecht zum Marktpreis, nur das Casino der Monte Carlo muss an den Staat zurückgegeben werden, wenn die Casinolizenz nicht erneuert wird.

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftIch glaube jetzt hat ariva

 
  
    #15
29.09.17 12:52
den Thread eh gelöscht, dies ist hier wirklich mein letzter Eröffnungsbeitrag zu einer neuen Idee.  

718 Postings, 3578 Tage Mr-DiamondOder zumindest gekürzt

 
  
    #16
4
29.09.17 13:00
Ich versteh das auch alles nicht mehr. Katastrophe ist auch, dass sie die Nachrichten bei den Aktien mit ihren eigenen ariva Meldungen zuspamen, die Katastrophal schlecht geschrieben und oft auch noch falsch sind. Ich hab mich da auch schon 2 mal per email beschwert, aber das bringt nichts. Die müssen doch eigentlich selber merken, dass das totaler Schwachsinn ist was sie da machen.....  

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftJa bei Ariva läuft eine Menge falsch,

 
  
    #17
29.09.17 13:52
aber man kann sich mit guten Investoren über BM austauschen und die Depotfunktionen nebst Charts sind hier auch sehr gut. Insofern bleibe ich hier. Content über die Foren werde ich aber für den Laden nicht mehr produzieren. Da wird SBM jetzt meine letzte Threaderöffnung gewesen sein.

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftIch hoffe mein letzter Thread

 
  
    #18
1
29.09.17 14:21
enttäuscht nicht bei der Performance. 2021 wissen wir mehr. Jedenfalls ist es wie immer ein sehr klassisches Langfristinvestment ohne Hypefaktor, also völlig untypisch in der aktuellen Bitcoin Welt. Anders als der User Held vermutet ist es auch keine Minibutze die mal eben hochgehypted wird und dann verglüht. M.E. ist es ein klassisches Buffett Investement aus seiner alten Zeit vor Berkshire. Völlig langweilig und vergessen, aber mit sichtbaren Triggern ausgestattet.

Fühle mich aber gerade in den aktuellen Zeiten bei so einem Investment wohl. Mit SBM spare ich mir auch gleich den Gold Anteil im Depot. Wervoller als der qm Preis in Monaco wird die Unze in meinem Leben jedenfalls nicht mehr werden:-)

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftOne Monte Carlo

 
  
    #19
29.09.17 15:23
Hier kann man sich übrigens das Projekt schön anschauen.

https://www.rsh-p.com/projects/one-monte-carlo/

Wenn man bedenkt, dass das Gelände vorher quasi "brach" lag (nur mit einem alten Gebäude besetzt), kann man schon erahnen was mit diesem Projekt für enorme Werte gehoben werden. Hat bloß alles über 10 Jahre gedauert dies in Gang zu setzen. Die ewig langen Zeitspannen sind natürlich der große Nachteil bei Immoinvestments.

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftDer heutige Kursanstieg

 
  
    #20
29.09.17 17:44
ist wohl dadurch begründet, dass gestern - natürlich vor meinem Thread hier - unter hohen Umsätzen der Eisberg bei 34 EUR weggekauft wurde. Ansonsten habe ich mich engagiert, da Märkte normalerweise ca. 1 Jahr vorher beginnen das jetzt bereits visible Ertragspotential einzupreisen. Mal schauen ab es hier auch so kommt.

Mein Kursziel sind 120 EUR bzw. 50% des von mir geschätzen NAV von SBM zu diesem Zeitpunkt.  

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftSeltsames Orderbuch

 
  
    #21
1
02.10.17 09:27
erst stand ein riesiger Eisberg drin und man könnte über Wochen tausende Aktien ohne Preisdruck erwerben und nun ist in Paris das Orderbuch völlig leer...

718 Postings, 3578 Tage Mr-DiamondDas ist ganz logisch...

 
  
    #22
02.10.17 10:30
nach deinem Bericht will keiner mehr verkaufen :-)

Ich hatte sie Jahrelang auf der Watchlist. Seit dem Swen Lorenz Bericht.
Aber nach dem jetzt Bewegung rein kam bin ich auch mit eingestiegen.  

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftLetztlich gilt wohl hier

 
  
    #23
02.10.17 11:55
auch der Grundsatz, dass der Markt neue - äußerst ertragreiche Assets wie One Monte Carlo - irgendwann einpreisen wird. Das dies bilsnag noch nicht geschehen ist, liegt schlicht an den äußerst langen Projektentwicklungszyklen hier, wenn man bedenkt, dass das Projakt vor 10 ! Jahren gestartet wurde. Wenn die beiden Projekte Hotel de Paris und One Monte Carlo Ende 2018 stehen, wird SBM ein völlig neues Unternehmen sein. Deutlich etragsstärker, deutlich konjunkturunabhängiger, mehr Immobilien- und Einkaufscenter Unternehmen als volatiles Hotel - und Casino Unternehmen. Bin wirklich gespannt, was die Börse dann daraus macht.

17306 Postings, 6791 Tage ScansoftDer nächste Eisberg

 
  
    #24
02.10.17 14:53
scheint jetzt bei 40 EUR zu liegen.

https://www.euronext.com/en/products/equities/MC0000031187-XPAR

Hoffentlich hält der noch eine Weile...

46 Postings, 4896 Tage Foxville@Scansoft

 
  
    #25
02.10.17 15:20

"Mein Kursziel sind 120 EUR bzw. 50% des von mir geschätzen NAV von SBM zu diesem Zeitpunkt."

Welchen Zeitpunkt meinst du mit diesem? Jetzt, auf Sicht von 12 Monaten oder 2021?

 

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