COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €


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Neuester Beitrag: 27.03.24 21:23
Eröffnet am:07.05.14 13:06von: Schmid41Anzahl Beiträge:313.339
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300 Postings, 4125 Tage DuffmanohyeahrRPM

 
  
    #274701
22.01.18 13:59
Charts sind die vergangenheit... an der Börse wird aber die Zukunft gehandelt ;)

Ich dachte du bist Fundi?  

802 Postings, 2453 Tage solodrakbangräfesol.Für 9 Euro

 
  
    #274702
2
22.01.18 14:04
bekommst die nicht mehr. Spätestens bei 11,50 , 11,80 ist Ende.
Selbst zu dem Preis bekommst die nicht mehr.
Fundamental hin oder her, wer weiß wann der "faire" Wert wieder angesteuert wird. Morgen, in ein paar Jahren oder gar nie.  

3517 Postings, 2477 Tage iramostosalso ehrlich

 
  
    #274703
22.01.18 14:15
an manchen postings kann man klar erkennen das es mit dem lesen hier nicht so dolle ist
und ich meine jetzt nicht  #734 oder #735
nicht nur im stadion wird aktion geboten
wie gesagt …. es müsste hier kostenpflichtig sein :-))
(ima+m.m.)  

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestorUm nochmal eine andere Sicht

 
  
    #274704
1
22.01.18 14:19
auf die Dinge zu bekommen und um vielleicht RPM etwas aus der Schussbahn zu nehmen.

Denken wir doch .... jeder von uns sucht eine Anlage - im besten Fall eine für ewig - da kann man doch bei Coba angesichts der möglichen Aussichten nicht meckern.

Man braucht eine Anlage die im besten Fall regelmäßig Erträge abwirft ... hallo Rente my old Friend.....

468 Postings, 2265 Tage ducki2812Ach komm rpm

 
  
    #274705
1
22.01.18 14:22
Das war fast ein bisschen gemein, mir die möglicherweise (???) von mir etwas zu wenig eliminierten Sondererträge vorzuhalten. Da muss ich jetzt den in meiner vorherigen Re- bzw. Duplik (mühsam zurück gehaltenen) Joker mit dem Wegfall der Strafzinsen im Falle der angenommenen Zinserhöhung ziehen. Wie viel hattest Du hier angenommen? 200 Mio.? Na dann sind wir (zumindest von meiner Seite her) wieder dakore. Notfalls biete ich Dir auch gerne an, Dich auf eine rosarote Brille vom Doc einzuladen. @Doc: Bei Zustimmung, bitte 2x!
"Rangeleien" beiseite: Ich schätze Deine fundierten Kommentare, aber wegen Deiner sehr bodenständigen Einschätzungen könntest Du eventuell eine günstige Einstiegsgelegenheit verpassen. Und nochmals: Bei den Zahlen für Q4 bzw. 2017 gesamt liegt mein Finger auf dem Hebel für den Schleudersitz...
Noch etwas: Plötzlich gibt es die große "Erkenntnis" (heute Ticker ntv), dass die EZB hauptsächlich Anleihen der Südländer kauft. Wie überraschend... Aber das dürfte weiter den Druck auf Draghi erhöhen. Schließlich darf es ja (in den Augen der breiten Bevölkerung) nicht sein, dass der andere etwas hat, was man selbst nicht hat (nämlich das von mir bereits erwähnte dolce vita ohne Reformdruck). Ich glaube nicht, dass Draghi am Do. einfach verlauten lassen kann, dass die Anleihekäufe bis September (wie bisher) weitergehen und man dann erst die weiteren Schritte überlegen wird.
Und noch etwas: BlackRock kaufte offensichtlich in den letzten Tagen ordentlich zu... (Meldung hier bei ariva zur CoBa.)
Und abschließend rpm: Ich bin dann jetzt zumindest bis Donnerstag mal "raus". Nicht böse gemeint oder weil mir die Argumente ausgehen würden, aber mir mangelt es ganz einfach an Zeit.
 

3517 Postings, 2477 Tage iramostosau weia

 
  
    #274706
22.01.18 14:40
ich hab ja geschworen den döc nicht mehr (aus bekannten gründen) zu veräppeln
also ich order ne lila brille.
ist lieferung 6-7 kw möglich ?
wegen weil dann gehe ich aus der sie raus (jetzt ne unglückliche formulierung) und in cbk rein.
selbst der chief of dbk sagt „geduld ist alles“  
das argument mit der rente hat mich nun endgültig und so
gut, ich habe ja noch ne ecke, aber man mus ja mal anfangen und bis dato haben wir sicher die einheitsrente, bürgerrente oder so
also anbrennen kann da nix :-)))
+++++++++++++++++++++FAKE NEWS+++++++++++++++++
AFD WILL ROT VERBANNEN
finde ich gut, wir sehen grün sowieso viel lieber odä ???  
(ima+m.m.)  

19240 Postings, 6308 Tage RPM1974Über 2019 laß ich gerne diskutieren ducky

 
  
    #274707
1
22.01.18 14:51
Da ist eh alles nebulös.
Ich habe ja auch 2020 eine Finanzkrise 2.0 auf dem Schirm (worst case) mit der Abwicklung / Vollverstaatlichung der CoBa.
Griechenland lebt von Draghis Hand in dem Mund und alle Welt leiht lieber Trump, der das US Haushaltsdefizit noch schneller hochzieht als George Bush oder Obama 2009, und hat deswegen für GRI nichts mehr übrig.
Gilt auch abgeschwächt für ITL.
aber das ist noch so lange hin.
Momentan rede ich nur von 2018 und da habe ich weder den Wegfall der EZB Strafzinsen, noch eine Erhöhung des EZB Normalzinses.
2018 sieht bei mir wir folgt aus.
Ertrag 8,5 Mrd vor Rückstellung                     (Dieses Jahr 8,950 mMn)
Rückstellung 700 Mio (davon 300 Mio ACR)  (Dieses Jahr   ,800 mMn / 400 ACR)
= 7,8 Mrd Ertrag nach Rückstellung                (Dieses Jahr  8,150 mMn)
keine nop                                                         (                      ,807 nop)
7,1 Mrd SG&A                                                  (                    7,100 )
= 700 Mio op und VST                                     =                   1,050 op/ 243 VST)
= 480 Mio NST                                                 =          150 NST
- 100 Minderheit                                                          -100
= 380 Mio KÜ.                                                                50
380 Mio = 30 Cent pro Aktie                                            4 Cent pro Aktie
Kenn mir ja jemand zeigen, wo er deutlich drüber oder drunter liegt.
Ordentlich zukauf? für mich ist 0,1% nicht ordentlich.
Seit wann hat BR über 5%? über 4,5% seit 1990 oder so.

Meiner Meinung nach, wenn CoBa 2020 die 3 Mrd KÜ = 10% EK Rendite fährt, verdient VW 2020 20 Mrd unterm Strich.
Hat in etwa den gleichen Realismus.
Und Draghi darf doch nur Scheine mit positive Zinsschein aufkaufen.
Die 2 jährigen Deutschen sind aufgrund der 0% gemäß Restlaufzeit Tabu.
Meine Meinung  

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestorRPM ? bitte was ?

 
  
    #274708
22.01.18 15:14
2019 nebulös ?

nächstes Jahr ist schon 2019 - aufeinmal nebulös ?

ja wovon haben wir denn dauernd geredet - zugegeben ich habe mich nicht auf ein Jahr festlegen wollen - schließlich kann man die Pläne und Machenschaften von CEO und CFO nicht einsehen ...

ja aber von 2020 reden wir doch spätestens seit 2016 und selbst da war die 14 schon greifbar.

Nein, nein - die Aktie ist immernoch nicht gestiegen - aber teuer ist sie keinesfalls.

Also einigen wir uns doch auf eine Range 16-19 € - da ist für jeden was dabei - selbst für einen Fundie.

Besser er steigt Station Wörthersee zu.... dann hat er wenigstens etwas vom schönsten Teil der Strecke.

19240 Postings, 6308 Tage RPM19742016 war was greifbar?

 
  
    #274709
22.01.18 15:39
2014 hatten wir die 14,40.
Dann kam Zielke und hat gesagt, das er bis 2020 das GJ 2015 nicht toppen kann.

Dafür gabs die gute alte KE und eine Verwässerung um 10% 1139 Mio Aktien wurden 1252 und das Ergebnis wurde bis 2020 auf unter 1 Mrd (2015 1,114 Mrd oder so) festgenagelt.
1 Mrd ist gut für 16 mrd Kurs.
Das war es auch in 2014. 1139 *14,4 = 16,4 Mrd
2018 wohl 380 Mio = 1,3%
und 2019 wohl 850 Mio = 3%

So weit ich sehen kann, wird Zielke, alle Zwischenziele 2017 der Roadmap 2020, ausser dem der Neukunden, versemmeln.
Wer gerne KGVs von
2017  =338
2018 = 44
2019 = 19
und 2020 = 15 zahlt ist bei der CoBa gut aufgehoben.

Ich zahl lieber 2017 KGV 13
2018 KGV 10
2019 KGV 8
2020 KGV 7  

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestorZielka hat sowas nie gesagt

 
  
    #274710
22.01.18 15:46
GJ 2015 - 2020 nicht toppbar .... davon war nie nüscht die Rede.

468 Postings, 2265 Tage ducki2812Jetzt doch noch einmal ganz kurz rpm

 
  
    #274711
22.01.18 16:08
Da kann ich dem Doc zu seiner Aussage # 741 nur beipflichten. Neben den möglichen Zahlen für das Jahr 2018 (ausgehend von den bisher im Raum stehenden Zahlen für 2017) habe ich über eine mögliche Gewinnsteigerung = Kursphantasie gesprochen, falls eine Zinserhöhung (z. B. mit Wirkung ab 2019) durchgeführt oder zumindest angekündigt wird. Mehr nicht! Und jetzt ist für Dich plötzlich 2019 ganz ganz weit weg. Außerdem kann ich zumindest keinen deutlichen Unterschied bei unseren (möglichen) Zahlen für 2018 erkennen. Also bitte: Mach meinen Eindruck von Deiner Seriosität nicht kaputt und "arbeite" nicht plötzlich mit Mitteln wie der vor ziemlich genau einem Jahr "gekrönte Meister des Vergessens früherer Aussagen".
0,1% Zukauf finde ich bei einem Dax-Unternehmen durchaus beachtlich. Betragsmäßig für BlackRock vielleicht nur ein "Fliegenschiss". Aber auch dort will man kein Geld "in den Sand setzen" und dürfte verdammt gute Analysten haben...
Also nochmal: Nichts für ungut, auf einen weiteren guten Gedankenaustausch und bin dann mal weg. Und nochmals zur Vorsicht: Ausschließlich meine Meinung!  

19240 Postings, 6308 Tage RPM1974War es nicht?

 
  
    #274712
22.01.18 16:14
Dann haste seine Antrittsrede nicht gehört.
Gleich im Nebensatz, als er die 1 mrd JÜ in 2016 abmeldete.
2020 ist es toppbar. Die Aussage bezog sich auf bis 2020.
Also 2016, 2017, 2018 und 2019
Bis 2020 hat er Blessings Vorgaben als "wohl" nicht reproduzierbar abgestellt.

Und dann kam auch prompt seine CoBa 4.0, welche 2016 mit dem Goodwill, 2017 und 2018 mit der Restructure und 2019 als erstes Turn Aroundjahr darstellte.
Durch die massiven Sondereffekte in 2016 und 2017 hat er die Restructure 2018 auf 2017 vorgezogen.
Aber an der Grundaussage hat er bis heute nicht gerüttelt.
Meine Meinung
 

19240 Postings, 6308 Tage RPM1974Kurs kann immer steigen Ducky

 
  
    #274713
22.01.18 16:18
Darüber ist nicht zu diskutieren.
Der Bitcoin hatte auch 13000 Dollar und der Neue Markt hatte 9000 Punkte.

Und zumindest beim Neuen Markt konnte man sehen, das er mehr oder weniger Substanzlos war.
Bei der CoBa ist auch "keine" Substanz dahinter.
Macht doch nichts.  Kann trotzdem auf 1234,56 steigen.
Muss ja nur einer sagen, das er die CoBa für 1234,56 EUR pro Aktie übernimmt.
Vielleicht findet sich ja irgendeiner, der das tut.
Meine Meinung  

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestorJa aber

 
  
    #274714
22.01.18 16:20
Du kannst einen Mann auch nicht nach dem beurteilen was er zwangsläufig am ersten Tag sagt.

Habe es zwar nicht gehört - gehen wir aber mal davon aus er hat es gesagt.

Es stand viel in den Sternen als er Coba 4.0 ankündigte - vieles davon ist inzwischen zumindest in die Wege geleitet - und wer rechnen kann sieht selbst,dass 2020 deutlich mehr als 2015 zu erwarten ist - und 2015 war ein gutes übergangs Jahr.

Coba auf dem Weg zu faireren Kursen.

19240 Postings, 6308 Tage RPM1974Verzeihung

 
  
    #274715
22.01.18 16:21
meinte 19 000 Dollar = 1 Bitcoin  

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestor1 Aktie RPM 33 €

 
  
    #274716
22.01.18 16:25
es gibt nicht´s was dagegen spricht.

Und zum letzten Mal - es impliziert nicht,dass der Letzte den Schwarzen Peter bekommt -

Aktien steigen immer - naturgemäß.

Je weniger Menschen Stopp-Losse setzen - in Panik ausbrechen oder den Steuerungsmedien folgen

desto mehr werden sie verdienen.

Börse ist kein Glücksspiel - es ist Anlage.

19240 Postings, 6308 Tage RPM1974Zeig es mir.

 
  
    #274717
22.01.18 16:26
Wahrscheinlich bin ich Blind.
Ich sehe es nicht.
Bei mir ist bei 9 Mrd Ertrag (und einer Null in der RV und die ist nicht realistisch) und 6,5 Mrd SG&A Schluß. Ausser natürlich er hebt die Sondereffekte wie  mBank Verkauf und ComDirect Verkauf.
Und 9 - 6,5 = 2,5 * ,68 (Wenn die Steuer nicht geändert wird) = 1,7 Mrd.
- 200 Mio Minderheiten = 1,5 Mrd
= 1,2 EUR pro Aktie
und 2015 waren es eben 88 Cent pro Aktie und vor der verkündten KE wären es eben 95 Cent gewesen.
 

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestorJa aber

 
  
    #274718
22.01.18 16:27
Du kannst einen Mann auch nicht nach dem beurteilen was er zwangsläufig am ersten Tag sagt.

Habe es zwar nicht gehört - gehen wir aber mal davon aus er hat es gesagt.

Es stand viel in den Sternen als er Coba 4.0 ankündigte - vieles davon ist inzwischen zumindest in die Wege geleitet - und wer rechnen kann sieht selbst,dass 2020 deutlich mehr als 2015 zu erwarten ist - und 2015 war ein gutes übergangs Jahr.

Coba auf dem Weg zu faireren Kursen.

19240 Postings, 6308 Tage RPM1974CoBa ist Glücksspiel

 
  
    #274719
22.01.18 16:29
Genauso wie ein Einstieg beim Nemax bei 4000 Punkten +100% oder -50% bringen konnte. Je nachdem wo man eben eingestiegen ist.
Es hatte sich nichts Fundamental geändert.
Nur zwei Flugzeuge stießen gegen 2 Gebäude.
Die Werte im Neuen Markt waren schon vorher pleite. Nur war keiner mehr bereit zu Höchstkursen nachzuschießen.    

19240 Postings, 6308 Tage RPM19742015 hat Blessing 1 Mrd aus dem Sparschwein geholt

 
  
    #274720
22.01.18 16:32
Als Zielke sah, das 680 Mio Ergebnis lediglich aus dem Sparschwein 2013 und 2014 entnommen waren, hat er abgemeldet.
Das Sparschein schlachtet man nur einmal.

2020 wird Zielke sein Sparschein schlachten und danach wohl abtreten.
Das ist aber auch nur meine Meinung.
Das kann ich nirgends festmachen. Ausser daran, das Maddins Sparschein wegen Steinhoff noch immer leer ist.  

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestorRPM

 
  
    #274721
1
22.01.18 16:36
als gesunder Mittvierziger weißt Du doch,dass die Trends schon eingeleitet werden bevor die Zahlen auf Papier gedruckt werden.

Ich bin doch nicht blöd und lass mir einen Aufwärtstrend (der sich ausdrücklich ankündigt) entgehen, nur weil die Zahlen noch nicht das hergeben was ohnehin bald Fakt ist.

Präfaktisch quasi -> spekulieren ist das nicht- weil ich ja die Zielzahlen schon kenne - und unrealistisch sind die nicht - da durch Einsparungen, Kostensenkungen und Effizienzsteigerungsmaßnahmen erreichbar.

Man muss nur die Finger von Stopps lassen können ...



59475 Postings, 3594 Tage Lucky79Zeigt nun der Trend endlich nach oben...?

 
  
    #274722
22.01.18 18:23
Richtung 14...?

Ich hoff doch schwer....

Trumpland treibt uns an....
Der Dax muss aufholen... um nicht vom Dow gänzlich abgehängt zu werden....
USA haben ein prima Investmentklima... Europa zeigt eher eine Lahmheit....
und die ist auch Merkel zu "verdanken"... keine Regierung in Deutschland...
bedeutet, dass die EU in eine Führungskrise schlittert.
Macron traut das niemand zu... in die Rolle von Merkel zu schlüpfen.
 

11801 Postings, 4683 Tage DrEhrlichInvestornochmal an alle

 
  
    #274723
22.01.18 18:42
Finger weg von Stopps.

Oder überlasst Ihr euer Invest der Glückfee ?

300 Postings, 4125 Tage DuffmanohyeahrAusblick für morgen?

 
  
    #274724
22.01.18 22:14
Sehen wir morgen vlt. ein neues Jahreshoch? Haben ja heute von unten dran gekratzt...  

59475 Postings, 3594 Tage Lucky79#274757 i will hope....!

 
  
    #274725
22.01.18 22:46
 

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