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Porsche: verblichener Ruhm ?


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Neuester Beitrag: 27.11.18 15:43
Eröffnet am: 02.04.08 14:12 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 14.306
Neuester Beitrag: 27.11.18 15:43 von: vw-porsche Leser gesamt: 2.556.916
Forum: Börse   Leser heute: 71
Bewertet mit:
61


 
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10887 Postings, 5444 Tage fuzzi08Porsche: verblichener Ruhm ?

 
  
    #1
61
02.04.08 14:12
Nach dem Kursdebakel an den Weltbörsen erholen sich die Aktien auf breiter Front.
Der einstige Champion und Superstar Porsche aber steht im Abseits. Der Ruhm
vergangener Tage ist verblichen und den Aktionären bläst ein kalter Hauch ins
Gesicht. Gründe, ein Engagement in der Aktie zu überdenken und neu zu bewerten
gibt es genug:
- anhaltende Unsicherheit wegen der VW-Übernahme bzw. Nicht-Übernahme.
- aufziehende Machtkämpfe in den AR-Gremien
- Umwandlung in eine Holding. Das bedeutet: Holding-Abschlag anstelle von
  Premium-Zuschlag (je ca. 15%).
- Unsicherheit wegen des geplanten neuen VW-Gesetzes
- Mobbing von Seiten der VW-Belegschaft/Betriebsräte/Gewerkschaft

Alles Dinge, die die Börse hasst und fürchtet. Und nun auch noch der Einbruch im
US-Geschäft. Zwar pflegen sich Erfolgsmeldungen im Porsche-Kurs in fast schon
fatalistischer Weise so gut wie nie im Kurs niederzuschlagen - die Börse scheint
den nicht enden wollenden Erfolgsmeldungen nicht zu trauen. Oder sie nehmen sie
abgestumpft zur Kenntnis. Wie auch immer: sie bewirken fast nichts. Umgekehrt
scheint die Horrornachricht vom 25%-igen Einbruch des Geschäfts wie eine Erlösung
zu wirken: haben wir's doch immer gesagt... - Ich bin gespannt, ob Porsche nun
vollends zur Hölle geschickt wird.

Eines scheint mir aber sicher: egal wie und wann, es wird sehr lange dauern, bis
Porsche wieder zur Erfolgsstory wird. Jedenfalls nicht, bevor alle die genannten
Punkte geklärt und im Sinne von Porsche geregelt sind. Bis dahin wird den Aushar-
renden Geduld und Leidensbereitschaft abverlangt werden.

Ob ich solange abwarte, lasse ich offen. Es gibt aktuell Chancen en Masse. Leider
gehört Porsche nicht (mehr) dazu.  
13281 Postings ausgeblendet.
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612 Postings, 2643 Tage Zonk911.... um genau 13 Uhr los?

 
  
    #13283
25.09.18 19:22
sorry für die geteilte Nachricht! :-)  

3301 Postings, 1449 Tage immo2014bmw gewinnwarnung

 
  
    #13284
25.09.18 19:40
 

2070 Postings, 3227 Tage Egbert_SDa war noch mehr als nur die BMW-Gewinnwarnung

 
  
    #13285
27.09.18 10:37
Wenn man den scharfen Absturz bei geringen Umsätzen sieht, gibt es nur zwei Möglichkeiten bzw. eine Kombination daraus:

1. Zittrige und Angsthasen haben unlimitiert verkauft (bestens). Diese Verkaufsorders trafen auf niedrige, limitierte Kauforders, z.B. bei 149.

2. Beim 100-Tage-GD (verläuft ca. bei 151,30) und der psychologisch wichtigen Marke von 150,00 wurden Stop-loss-orders ausgelöst. Nun muss man aber wissen, dass sich eine Stop-loss order automatisch in eine bestens-Verkaufsorder verwandelt, wenn die Auslöseschwelle gerissen wird. Dazu mal ein extremes Beispiel: Nehmen wir an, jemand hat bei der Tradenix-AG, einer Aktie mit sehr geringem Freefloat, eine Stop-loss-oder bei 100 Euro platziert. Der Kurs unterschreitet diesen Wert, es sind aber nur Kauforders zum Kurs von 50 im Markt. Und Schwupp,  sind die Aktien für 50 Euro weg.

Für solche extremen Ausschläge ist der Umsatz in der Porsche-Aktie natürlich zu hoch, aber ein paar Euro Kurssprung können es schon sein, wenn die Faktoren 1. und 2. zusammentreffen. (Das kann in der bullishen Variante auch bei Schwellenüberschreitungen nach oben passieren). Was lernen wir daraus: Immer nur mit Limit arbeiten und niemals mit bestens oder billigst Aufträgen. Auch einen Stop loss sollte man besser nur im Geiste setzen und bei unterschreiten manuell eine limitierte Verkaufsorder platzieren. Und deutlich unter dem aktuellen Kurs platzierte Abstauberlimits können sich lohnen.  

3301 Postings, 1449 Tage immo2014die politik hat ja massig sonderwünsche

 
  
    #13286
1
27.09.18 10:50
vw soll allen diesel auf euro6 umrüstung bezahlen oder die alten Autos zurückkaufen

keine Ahnung was Mutti da geritten hat.

hoffe am Montag wird klar das dies mit VW nicht geht oder nur mit Steuergelder  

3301 Postings, 1449 Tage immo2014bin bei porsche komplett raus

 
  
    #13287
1
28.09.18 13:34
6k@57,46

immerhin noch 30k hängen geblieben


heute gehe ich vom gas
 

154 Postings, 194 Tage HansAlbersDas es diesen Thread überhaupt noch gibt?

 
  
    #13288
28.09.18 13:44
Die SE bildet exakt die Volkswagen Vorzüge ab. Trotz großer Ankündigungen ist die Porsche SE auch nicht anderes als VW. Vielleicht auch besser so, wer weiß, auf welche Idee die Familien Piech und Porsche kommen. Die Gutscheine und Rabatte beim Diesel machen einen Turbo Ausbruch wohl unwahrscheinlich.  

3301 Postings, 1449 Tage immo2014Nur halb wahr!

 
  
    #13289
1
28.09.18 14:02
Porsche hat VW Stämme und keine Vorzüge

desweiteren haben die noch andere Kleinigkeiten  

7 Postings, 89 Tage Stock33-2.5%

 
  
    #13290
04.10.18 19:45
hab ich irgend welche news verpasst od was war der rücksetzer heute bitte?  

25 Postings, 2790 Tage BaierporscheRücksetzer

 
  
    #13291
05.10.18 05:33

25 Postings, 2790 Tage BaierporscheWo hast Du 2,5% gesehen?

 
  
    #13292
05.10.18 05:36

1533 Postings, 791 Tage owncash-6.0Porsche short

 
  
    #13293
07.10.18 12:44
 
Angehängte Grafik:
porscheh4.png (verkleinert auf 40%) vergrößern
porscheh4.png

612 Postings, 2643 Tage Zonk911ist da was im Busch ?

 
  
    #13294
15.10.18 13:14
https://www.boerse-online.de/nachrichten/aktien/...ns-plus-1027615821

Gruß
Zonk  

9 Postings, 1131 Tage Rumo31Mittwoch wird nach langer Zeit mal wieder spannend

 
  
    #13295
1
22.10.18 10:44
Kapitalanleger-Musterverfahren gegen Porsche und VW
AUFHEBUNG DER TERMINE ZUR FORTSETZUNG DER MÜNDLICHEN VERHANDLUNG IM JUNI 2018; NEUE TERMINE WURDEN FÜR OKTOBER, NOVEMBER UND DEZEMBER 2018 ANBERAUMT

Celle. Die für den 05. Juni 2018 sowie den 06., 12., 14. und 19. Juni 2018 (jeweils 10:00 Uhr) anberaumten Termine zur Fortsetzung der mündlichen Verhandlung in dem vor dem 1. Kartellsenat des Oberlandesgerichts Celle geführten Kapitalanleger-Musterverfahren gegen Porsche und VW wurden auf Antrag u. a. der Musterklägerin aufgehoben und auf

Mittwoch, den 24. Oktober 2018, 10.00 Uhr,

in Saal 127 des Landgerichts Hannover, Volgersweg 65, 30175 Hannover,

verlegt. Weitere Fortsetzungstermine sind bestimmt auf den 30. und 31. Oktober, den 20. und 23. November sowie den 06. und 14. Dezember 2018 (jeweils 10:00 Uhr).

Ob alle Termine benötigt werden, hängt vom Verlauf der Verhandlung vom 24. Oktober 2018 und der weiteren Termine ab.

Das Akkreditierungsverfahren ist bereits abgeschlossen. Für Vertreterinnen und Vertreter der Medien besteht aber ein Verfügungskontingent an Sitzplätzen.

Kapitalanleger-Musterverfahren gegen Porsche und VW | Oberlandesgericht Celle
https://...alanleger-musterverfahren-gegen-porsche-und-vw-164665.html
 

9 Postings, 1131 Tage Rumo31Verhandlung

 
  
    #13296
23.10.18 22:22

Bei der Verhandlung geht es noch um den damaligen Übernahmeversuch von Porsche Volkswagen zu schlucken. Wenn nach 10 Jahren Verhandlungen das Risiko bei positiven Ausgang  aus dem Kurs entweicht sehen wir vielleicht ein versöhnliches Jahresende!  

9 Postings, 1131 Tage Rumo31@Fuzzi08

 
  
    #13297
23.10.18 22:40


wie hast du so schön geschrieben; Big Bang vielleicht kommt er ja..  

25 Postings, 2790 Tage BaierporscheEs wäre schon Toll

 
  
    #13298
24.10.18 06:12
mal wieder was von Fuzzi zu lesen.  

612 Postings, 2643 Tage Zonk911ist schon was aus Hannover durchgesickert?

 
  
    #13299
24.10.18 14:55
Gruß
Zonk  

25 Postings, 2790 Tage BaierporscheUrteil in Hannover

 
  
    #13300
24.10.18 15:50
Porsche zu 47 Milionen Euro verurteilt. Porsche Se will in Berufung gehen.  

612 Postings, 2643 Tage Zonk911bitte nicht verwechseln !

 
  
    #13301
1
24.10.18 16:01
die 47 Mio. die heute ins Spiel gebracht wurden haben mit dem "Dieselskandal" zu tun - Anleger wurden anscheinend zu spät über das Thema informiert. dafür soll die Porsche SE auch mal wieder zahlen!

Um was es uns aber eigentlich hier ging waren die Schadensersatzklagen (Milliarden! - von gierigen Hedgefonds die sich die Finger verbrannt haben) aus dem Jahr 2007 als Porsche (nocht nicht SE) versucht hat VW zu übernehmen und zu beherrschen.

Das sind zwei grundverschiedene Dinge. Dumm ist halt dass das am gleichen Tag zum Tragen kommt. durchaus verwirrend!

Gruß
Zonk  

132 Postings, 3134 Tage Investmenttrader_Li.So langsam...

 
  
    #13302
30.10.18 08:24
kapieren es die ersten, das Porsche komplett unterbewertet ist. Ich hoffe, dass der Turbo gezündet wird.  

3 Postings, 207 Tage Niko267gehts wieder Aufwärts?

 
  
    #13303
31.10.18 11:55
@ Investmenttrader_Li ich sehe nicht woran du siehst, dass es die Ersten kapieren.
Wir reden hier von einem Kurs von 57€, nicht von >80€.

Da keiner auf die Frage vom 15.10. (zonk911 : Ist da was im Busch ?) geantwortet hat, greife ich die Frage nochmal auf.
Porsche fantasiert über einen Börsengang? Wie ist das zu deuten und vor allem, was für Auswirkungen hätte das auf unsere Aktie?

 

826 Postings, 258 Tage neymarElektromobilität

 
  
    #13304
01.11.18 11:12
Elektromobilität "Solange es noch Nachfrage für Verbrenner gibt, werden wir sie anbieten"

https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/...-sie-anbieten/23251730.html  

10887 Postings, 5444 Tage fuzzi08Musterklage gegen die PSE Hannover: ein weiterer

 
  
    #13305
2
01.11.18 16:04
Teilerfolg für die Porsche SE.

Wie sich manche erinnern, steht noch die Musterklage gegen die Porsche SE nach dem
Kapitalanleger- Musterverfahrensgesetz (KapMug) beim  Kartellgericht in Hannover an. Ziel der Klage durch einen "Musterkläger" ist es, eine Rahmenentscheidung, die für  alle übrigen Beteiligten bindend ist, herbeizuführen.

Am Dienstag gab es für die Kläger, vertreten durch RA Andreas Tilp (Kirchentellinsfurt/LKR Tübingen) eine Klatsche:
"nach vorläufiger Auffassung gebe es keine Anhaltspunkte dafür, dass die Holding - wie von den klagenden Aktionären dargestellt - im Jahr 2008 bei gleichbleibenden Kursen insolvenzgefährdet gewesen wäre. Dies sagte der Vorsitzende Richter des Kartellsenats am Oberlandesgericht Celle, Matthias Wiese, am Dienstag in der mündlichen Verhandlung des Musterverfahrens (Az.: 13 Kap 1/16) in Hannover."
(zit. a. dpa/AFX)

Damit folgt der Senat der Begründung aus dem Urteil im Strafprozess  gegen Wendelin Wiedeking und Holger Härter beim LG Stuttgart, der am 18.03.2016 mit einem Freispruch für beide Angeklagten endete.
Interessant die damalige Einlassung des Richters:
"„An den Vorwürfen der Stuttgarter Staatsanwaltschaft ist nichts dran, nichts - weder vorne, noch hinten, noch in der Mitte“, urteilte der Vorsitzende Richter Frank Maurer am Freitag am Stuttgarter Landgericht." (Südwestpresse/swp.de v. 18.03.2016).

Vielleicht erinnert sich der eine oder andere an meine seinerzeitigen Postings, in denen ich die Meinung vertrat, dass der Ausgang des Strafprozesses der Schlüssel für alle weiteren Prozesse ist.
Soll heißen: wenn im Strafprozess Wiedeking und Härter keine Schuld nachgewiesen wird, wird das auch das Kartellgericht in Hannover nicht können.
Ohne Nachweis einer Schuld Wiedekings bei der Kommunizierung der (angeblichen) Übernahmeabsichten -und damit etwaiger Täuschungsabsichten ggü den Anteilseignern- werden nach meiner Auffassung sämtliche Schadensersatzforderungen scheitern.

Das aktuelle Verdikt von Hannover ist allerdings nur ein Teilerfolg; der Prozess dürfte uns noch jahrelang beschäftigen. Allerdings: die Börse preist das Risiko eines Unterliegens  schon seit längerem und anhaltend nach und nach aus. Schön ist die Entwicklung zugunsten der Porsche SE trotzdem...  

15941 Postings, 3066 Tage duftpapst2mal abwarten

 
  
    #13306
20.11.18 12:43
welche Autoaktie zum Monatsende am besten abschneidet.
Bin selbst gespannt und hab Porsche nun auch auf der Watchliste.  

68 Postings, 2796 Tage vw-porscheGeht doch!

 
  
    #13307
27.11.18 15:43
Die britische Investmentbank Barclays hat das Kursziel für Porsche im Zuge eines Analystenwechsels von 90 auf 94 Euro angehoben und die Einstufung auf "Overweight" belassen. Der Anteil der Holdinggesellschaft an Volkswagen sei unterbewertet, schrieb in einer am Dienstag vorliegenden Studie Analystin Dorothee Cresswell, die ab sofort die Beobachtung der Aktie von ihrer Kollegin Kristina Church übernimmt. Zudem überschätze der Markt die Risiken aus bestehenden Rechtsstreitigkeiten.

Quelle: finaznachrichten.de  

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