OROCOBRE LTD - Neuer Stern am Lithiumhimmel (?)

sind bald wieder erreicht. Gibt es irgendwann mal etwas positives zu diesen Wert?
Einfach konstant schlecht...
Hin und wieder steigt das Teil mal und keiner weiß so richtig warum.  

in 2 Jahren von 13$ auf 43$ gestiegen!  

Frage, ob du das Teil haben musst. Warum bist du bei ORE eingestiegen, hast du dich über die Bude kundig gemacht??  

inzwischen eine sehr gute Frage.
Informiert schon, aber so langsam fällt es schwer an den Wert zu glauben...
Der Hype um Elektro kann noch lange dauern.  

Hype um die Elektroautos, sondern bei Ore selbst. Die Fördermenge ist zu gering, und die Kosten sind zu hoch. Die einzigen wo an Ore etwas verdienen sind die Leerverkäufer..!!!  

Leerverkauf hat Recht, wir befinden uns aktuell auf einem relativ fairen Wert und werden dort auch nicht wegkommen, solange die Produktion nicht hochgefahren wird.

Ich bin da aber sehr zuversichtlich und deshalb gerade erst mit einer kleinen Position eingestiegen. Den absoluten Tiefpunkt erwischt man eh nie. Es muss dir aber bewusst sein dass das jetzt gut und gerne noch nen halbes Jahr dauern kann, bis wir erste größere Fortschritte sehen. Wenn du schneller Fortschritte sehen willst musst du - meiner Meinung nach - verkaufen und dein Glück woanders suchen.

Gruß  

wer in 2016 bei SQM eingestiegen ist, der kann gut lachen!  Ore wird aus heutiger Sicht nie so weit kommen, da liegen Welten dazwichen.!  

 

 

vielleicht schon morgen...  

 

 

VW-Strategiechef Thomas Sedran erklärt :

Herr Sedran, wie wird sich die Lithium-Nachfrage in den nächsten Jahren entwickeln?
Mit dem Ansteigen der E-Mobilität vor allem ab 2020 und darüber hinaus wird natürlich auch der Bedarf an Lithium überproportional ansteigen. Wir gehen weltweit ungefähr von einer Verdreifachung bis 2025 aus. Auf die Automobilbranche entfällt heute noch ein kleiner Teil, auf längere Sicht gesehen wird es etwa die Hälfte des Weltbedarfes sein.
Entsteht da nicht eine völlig neue Abhängigkeit?
Im Gegensatz zu anderen Rohstoffen sind wir beim Lithium in der komfortablen Situation, dass dieser ausreichend vorhanden ist. Wir sehen als Automobilhersteller erst einmal keine Engpässe in der grundsätzlichen Verfügbarkeit. Natürlich stehen wir aber vor der Frage, wie wir als Konzern die Versorgung nachhaltig absichern. Fakt ist: Um den weltweit steigenden Bedarf abdecken zu können, müssen neue Vorkommen erschlossen werden.

Wie wird Volkswagen vorgehen?
Im Volkswagen-Konzern haben wir dazu noch keine Grundsatzentscheidung getroffen. Zum einen könnten wir unseren Bedarf über Vereinbarungen mit den Unternehmen decken, die uns künftig mit Batteriezellen beliefern. Genauso gut könnten wir eigene Verträge unmittelbar mit den Lithium-Produzenten abschließen. Vielleicht beteiligen wir uns auch an Minengesellschaften. Wahrscheinlich aber wird es eine Mischung aus allem werden.

Wie wichtig ist die Kooperation mit den Herstellern von Batteriezellen?
Die Batteriezellenfertigung ist sehr know-how- und kapitalintensiv. Weltweit gibt es nur ein paar Unternehmen, die das wirklich können. Wir machen die Batterietechnologie zu einer Kernkompetenz im Konzern und wollen die gesamte Prozesskette technologisch verstehen. Die Batterie ist das Herzstück der E-Mobilität und ein wichtiges Differenzierungsmerkmal, wie es der Verbrennungsmotor heute ist. Für Anbieter wie Samsung, LG oder Panasonic arbeiten Tausende von Chemikern in der Zellentwicklung. Um auf Augenhöhe mit den anderen Herstellern zu bleiben, sind strategische Partnerschaften sowie auch gemeinsame Fertigungen sinnvoll und wichtig. Mit wem, wird gerade verhandelt.

Wie sieht es mit der politischen Stabilität der wichtigsten Lithium-Förderländer aus?
Da müssen wir uns glücklicherweise keine großen Sorgen machen. Die drei wichtigsten Förderländer sind Argentinien, Chile und Australien. China wird noch dazukommen. Nach jüngsten Prognosen sollten die Lithium-Reserven ungefähr 400 Jahre ausreichen – vielleicht auch eine längere Zeit. Am Ende verhält es sich beim Lithium wie beim Rohöl: Wenn der Preis steigt, dann können auch jene Fördergebiete erschlossen werden, in denen die Lithium-Gewinnung teurer ist.

Wie wird Lithium überhaupt gefördert?
Der überwiegende Teil wird heute aus sogenannten Salaren, das sind Salzseen, gewonnen. Da lässt sich das Lithium vergleichsweise einfach und kostengünstig herausfiltern. Mit dem Ansteigen des Bedarfs müssen die zusätzlich benötigten Mengen dann wahrscheinlich in Minen gewonnen werden. Da sind wir dann im klassischen und maschinell aufwendigeren Bergbau angekommen, dieser sollte aber auch wirtschaftlich realisierbar sein.

Befürchten Sie stark steigende Preise?
Als Automobilhersteller sind für uns natürlich stabile Preise ein wichtiges Thema. Für einen Teil unseres Bedarfs werden wir deshalb langfristige Verträge zu festen Preisen abschließen, das erhöht die Planbarkeit. Einen kleineren Rest, der aus dem Mehrbedarf aus Spitzen resultiert, wird man dann immer aktuell zukaufen.

Wie viel Lithium braucht der VW-Konzern?
Sie können sicher verstehen, dass ich Ihnen dazu keine genaue Zahl nennen kann. Unser Verbrauch heute ist natürlich noch recht überschaubar.

Wenn man den Weltmarktanteil von Volkswagen nimmt, dürften es Zehntausende Tonnen werden.
Das ist sicherlich nicht falsch gerechnet.

Sind Ihre Mitarbeiter vielleicht schon längst in Ländern wie Argentinien unterwegs, um mit Bergbaukonzernen zu verhandeln?
Als Unternehmen liegt es in unserer kaufmännischen Verantwortung, den Lithium-Bedarf langfristig abzusichern. Genau zu diesem Zweck haben wir beispielsweise auch in Argentinien Mitarbeiter vor Ort, um mit den Lithium-Förderunternehmen Geschäftsbeziehungen auf- und auszubauen. Umgekehrt gibt es aber allein schon durch die Größe des Volkswagen-Konzerns ein starkes Interesse seitens der Anbieter, mit uns ins Geschäft zu kommen.

China ist eine wachsende Macht bei Lithium.
Da sehen wir durchaus ein Thema: Verschiedenste chinesische Unternehmen, darunter auch Autohersteller, haben schon Anteile an Minen gekauft, um ihre Grundversorgung abzusichern. Natürlich beobachten wir die Entwicklungen auf dem Lithium-Weltmarkt sehr genau.

Welche grundsätzlichen Überlegungen spielen da mit rein?
Wenn man sich die Grundzüge der chinesischen Industriepolitik vor Augen führt, dann ist das Teil eines größeren Plans. China hat sich ja zum Ziel gesetzt, der weltweit größte Markt und führend in der Technologie für Elektrofahrzeuge zu werden.

Die neuen Minen, die jetzt in China erschlossen werden, sollen wahrscheinlich überwiegend den Eigenbedarf decken?
Das erwarten wir.

Nur den Bedarf der lokalen Autohersteller oder auch von Joint Ventures wie mit Volkswagen?
Der Volkswagen-Konzern ist in China seit mehr als drei Jahrzehnten ein geschätzter Investor und Partner. Ab 2018 werden wir in einem neuen Joint Venture zusammen mit dem chinesischen Hersteller JAC reine Batterie-Fahrzeuge für die Volumensegmente produzieren. Vor diesem Hintergrund gehe ich davon aus, dass es bei der Lithium-Wertschöpfungskette einen Konsens geben wird. Schließlich ist es im Interesse aller, dass die chinesischen Werke laufen und produktiv sind.

Gibt es wichtige technische Entwicklungen, die sich bei der Batterie abzeichnen?
Parallel zur Lithium-Batterie legen wir einen starken Fokus unserer Anstrengungen auf die sogenannte Feststoffbatterie, die die nächste Batterie-Generation darstellt. Sie bringt den großen Vorteil mit sich, dass die Energiedichte um 30 Prozent höher ist. In jedem Kilogramm Batterie steckt deutlich mehr Energie, was auch viel mehr Reichweite bedeutet. Mit der Serienreife der Feststoffbatterie ist jedoch nicht vor 2025 zu rechnen.

Wie lange kalkulieren Sie denn mit der aktuellen Variante der Lithium-Batterie?
Die Lithium-Batterie wird zumindest bis zum Jahr 2030 dominieren, danach könnte sich die Feststoffbatterie durchsetzen, die jedoch auch Lithium als Material benötigt.

Sprechen Sie mit anderen Autoherstellern über Einkaufsbündnisse für Lithium?
Nein, hier geht jeder Automobilhersteller seinen eigenen Weg, genauso wie jeder seine eigene Strategie in Sachen Elektromobilität verfolgt.

Schon in drei Jahren soll es mit der Produktion von Elektroautos richtig losgehen. Wird das Lithium dann wirklich vorhanden sein?
Am Elektroauto führt künftig kein Weg mehr vorbei, und für die Batterien benötigen wir Lithium als Rohstoff. Diese Entwicklung wird auch stark vom Gesetzgeber getrieben, da die Einhaltung der ab 2020 geltenden CO2-Emissionsgrenzen für den Flottenmix nur mit dem Elektroauto zu realisieren ist. Heute haben wir für Lithium Überkapazitäten, und wir gehen davon aus, dass die künftig benötigten Mengen ebenfalls erschlossen werden.



Aber werden Sie die Kunden am Ende wirklich zum Kauf von Elektroautos bewegen können?
Aus meiner Sicht haben wir als Hersteller zwei Hebel in der Hand, um E-Mobilität für unsere Kunden attraktiver zu machen. Der erste ist die reale Reichweite, die wir bis 2020 auf rund 500 Kilometer ausbauen werden – vielleicht auch mehr. Der zweite ist der Preis, im Wesentlichen durch sinkende Batteriekosten. Bei der Ladeinfrastruktur hingegen sind uns die Hände schon stärker gebunden, da sind wir auch von staatlichen Interventionen abhängig. Hier müssen die rechtlichen Rahmenbedingungen geschaffen werden, um den Aufbau der Ladeinfrastruktur schneller voranzutreiben.

 

Zitat: Wie wird Lithium überhaupt gefördert?
Der überwiegende Teil wird heute aus sogenannten Salaren, das sind Salzseen, gewonnen. Da lässt sich das Lithium vergleichsweise einfach und kostengünstig herausfiltern. Mit dem Ansteigen des Bedarfs müssen die zusätzlich benötigten Mengen dann wahrscheinlich in Minen gewonnen werden. Da sind wir dann im klassischen und maschinell aufwendigeren Bergbau angekommen, dieser sollte aber auch wirtschaftlich realisierbar sein.

Ore hat jetzt schon Probleme die Fördermenge stabil zu halten, geschweige nach oben zu bringen. Bezüglich der Fördemengen muss sich bei Ore noch einiges zum poitiven ändern...als Einkäufer würde ich solidere Unternehmen bevorzugen.
 

Ich denke, diese Meldung ist verfänglich um nicht zu sagen irreführend.

Unter “Registered holder of securities“ stehen “various Custodians“
Unter “Person entitled to be registered as holder (8)“ stehen die einzelnen UBS-Fonds, Banken etc

Z.B. unter UBS Asset Management (Australia) Ltd sind 3,304,547 Aktien aufgeführt und die UBS wird als holder aufgeführt, im Grunde genommen verwaltet sie einfach nur Aktien von verschiedenen Kunden (Various Custodians)

Warum die UBS gesamthaft jetzt 5.08% voting power haben soll ist eigentlich ein Witz, denn sie verwaltet diese Aktien nur. Aufschluss darüber gäbe nur eine entsprechende Liste der UBS über ihre Kunden mit ORO-Aktien. (und daran könnten wir kaum Freude haben)
Oder aber jeder Aktionär müsste seine Papiere bei der Muttercompany eintragen lassen (analog Namensaktien)

Alles meine Meinung, aber lasse mich gerne belehren! Das Thema hatten wir schon mal, weiss aber nicht mehr wann, zurück lesen.  

solche Meldungen in zuammenhang mit der UBS kommen, gehen bei mir alle Warnlampen an..!!
Ja, diese Thema wurde schon im letzten, oder Anfang dieses Jahr behandelt, den genauen Zeitraum kann ich leider nicht mehr feststellen.  

...die Produktion wird ja umgestellt. Das braucht halt ein bisschen Zeit.
Das ist halt noch richtig ehrlich harte Arbeit und kein Software-Update.
Das der Aktienkurs so fällt ist nicht nachvollziehbar.. schließlich wird an den Börsen die Zukunft gehandelt und die sieht rosig aus.

Bei Tesla wird auch nix verdient und der Kurs explodiert trotzdem ....Elon Musk ist halt ein guter Verkäufer, der fehlt leider bei Orocobre :-(
Oder aber das Minengeschäft ist nicht so hip.  

Der Kurs wird seit langem durch viele Leerverkäufer runter geprügelt. Sie werden ihre Positionen bald wieder glatt stellen müssen und dabei den Kurs hochgehen lassen.  

ich hoffe doch sehr auf eine baldige Trendwende, allerdings ist heute irgendwie alles in meinem Depot im minus. Der Aktienkurs passt sich dem trübem Wetter in NRW an.  

https://www.automobil-produktion.de/hersteller/...eichfachen-334.html
 

Da hast du Recht! Das ist keine positive Nachricht, leider!

Ich habe mal ein bisschen recherchiert!

UBS sehe ich mittlerweile nicht mehr als positiv an, eher als nervige Schmalzfliege. Am 13.07. hatten wir die gleiche Meldung schon einmal. Damals herrschte in Australien die einhellige Meinung das hier Manipulation und Undercover-Aktivitäten beobachtet werden. Einige von den großen Banken wie UBS wird anscheinend Insiderhandel vorgeworfen. Zumindest freut sich in Australien keiner darüber. Ich denke die anständigen Trader würden sich eher freuen wenn UBS mit seinen LV`s weiter zieht.

Danke für den Hinweis  

Orocobre Exportdaten Juli 2017
03.07.2017    40 T    9.981 $/t
03.07.2017    36 T  10.969 $/t
03.07.2017    20 T    9.935 $/t
06.07.2017  100 T    9.526 $/t
07.07.2017    72 T  10.589 $/t
12.07.2017    80 T  11.023 $/t
14.07.2017    40 T  10.668 $/t
24.07.2017  120 T  14.653 $/t
31.07.2017    18 T    9.847 $/t

Summe   =  526 T
Orocobre Exportdaten August 2017

04.08.2017    80 T  12.402 $/t
04.08.2017  120 T  14.653 $/t
09.08.2017    54 T  10.598 $/t
11.08.2017    18 T  10.954 $/t
11.08.2017    40 T    9.987 $/t

Summe : 312 T


 

Fünfstellige Preise sehen doch gleich m viel besser aus in der Summe ;-)  

120T zu USD 14.650 gefällt mir besonders gut ;-)

Ich bleib dabei, meine Sorgen halten sich doch sehr stark in Grenzen.

Schönen Sonntag!  

aber die Mengen überzeugen mich jetzt ja noch nicht...