OROCOBRE LTD - Neuer Stern am Lithiumhimmel (?)

 

als hättest doch kein Vertrauen zu Oro...  

Ist dein verfügbares Geld den nicht begrenzt ?
Was bist du denn für einer ?
Ich hab bloß 4 K  Aktien . und nu ?  

Aber hier mit seiner Aktienanzahl anzukommen bringt doch nichts.

Wenn dann vielleicht der Oro-Depotanteil, vielleicht noch der Einstandskurs, aber einfach so eine absolute Anzahl in den Raum zu werfen sagt doch rein gar nichts aus...  

hier auch gerne ein Luxusauto investieren, aber leider bin ich nicht ganz so flüssig :-(
wichtig ist hier ja nur mit welchen Aktienkurs man investiert hat- mehr schon auch nicht.
Und natürlich ganz wichtig wo sich der aktuelle Kurs hin bewegt- denke auch dass der Sektor aktuell unterbewertet ist und aktuell sehr gute Kaufkurse vorliegen.  

dass wir derzeitig gute Kaufkurse haben und habe nochmal nachgelegt. Die Rahmenbedingungen scheinen sich bei ORE ja dahingehend verbessert zu haben, dass wir bald wieder auf steigende Kurse hoffen können  

vielen erwartet wurde. Wichtig sind die nächste Q-Zahlen, und Ausblick, sollten diese nicht gut ausfallen, sehe ich rot. Es ist nun mal Fakt, ORE hat aktuell eine sehr hohe Bewertung, hinzu kommt noch ein schwächelndes Börsenumfeld.


 

Das Wort zum heutigen Dienstag. Gehet hin in Frieden. Amen  

Orocobre hat keine hohe Bewertung. Für die Unternehmensbewertung ist der Barwert aller zukünftigen Cashflows relevant. Orocobre hat eine Erweiterung der Produktion auf 42.500 t bei Produktionskosten von 3.000 US-Dollar/t (Anteil am Projekt 66,5%) und den Bau einer Lithiumhydroxidfabrik mit einer Produktionskapazität von 10.000 t/Jahr durchfinanziert. Dazu kommt der Aktienanteil an Advantage Lithium. Man sieht schon an einer ersten Überschlagsrechnung, dass Orocobre nicht hoch bewertet ist.

An den Rahmenbedingungen hat sich meiner Einschätzung nach im letzten Monat auch nichts großartig geändert. Ansonsten hätte ich gerne gewusst was sich geändert haben soll.
 

ich hatte noch irgendwo ne analyse das oro ne unternehmensbewertung von 1 milliarde aufweist  

Urteil bilden. Ich entnehme meine Daten hier: https://www.boerse-online.de/bilanz_guv/orocobre  

Mit der Seite kannst du keine vernünftige Unternehmensbewertung durchführen, da der Barwert aller zukünftigen Cashflows entscheidend ist. Ich kann anhand einer Kennzahl wie dem KGV, die nur den Gewinn des laufenden oder abgelaufenen Jahres berücksichtigt, keine Aussage darüber treffen, ob eine Aktie "sehr hoch bewertet" ist oder nicht. Das ist totaler Quatsch. Besonders wenn das KGV in Zukunft stark sinken wird. Niemand würde ein nicht-börsennotiertes Unternehmen so bewerten, indem er den Kaufpreis durch den Gewinn eines Jahres dividiert, wenn er überlegen würde, ob er das Unternehmen ganz kaufen und weiterbetreiben soll oder nicht.  

Spotify macht auch nur Verluste und ist hoch bewertet ;)


Son Goku hats schöner formuliert, Danke!  

Brisbane - Orocobre-Aktienanalyse des Analysten Chris Brown von Morgans:

Laut einer Aktienanalyse empfiehlt Analyst Chris Brown vom Investmenthaus Morgans die Aktien des australischen Lithiumunternehmens Orocobre Limited (ISIN: AU000000ORE0, WKN: A0M61S, ASX: ORE) weiterhin aufzustocken.

Das Olaroz Projek in Argentinien habe im März-Quartal 2.802 Tonnen Lithiumkarbonat produziert. Sequenziell bedeute dies zwar einen Rückgang, im Vergleich zum Vorjahreszeitraum stehe aber ein Plus zu Buche. Auf Grund der schwächeren Produktion dürften die Kosten nun höher ausgefallen sein als angenommen.

Die Analysten von Morgans habe zwar ihre Kostenprognosen angehoben, rechnen aber gleichzeitig mit höheren Preisen für Lithiumkarbonatäquivalent (LCE). Analyst Chris Brown geht nun von einem Tonnenpreis von 13.750 USD aus.

Die Orocobre-Aktie stehe für einen starken Cash flow und eine robuste Bilanz. Das Kursziel sei von 8,44 auf 8,87 AUD angehoben worden.


 

x 0,622934027 = 5,53€ da simmer dabei....  

mein Ziel mit Euro 6.. wird schon noch werden :-)  

aja das chartbild sieht aktuell auch ganz schön aus- die 38 Tagelinie trifft sich gerade mit der 200er Linie- also kannst jetzt schön langsam wieder nach oben gehen :-).. Meine Meinung!  

Was du schreibst, ist Quatsch. Durch Gewinnprognosen lassen sich auch zukünftige KGVs schätzen. Das ist auch völlig üblich. Erkennbar an der Bezeichnung KGVe. Und zumindest für dieses Jahr wird der "Barwert aller zukünftigen Cashflows" geringer ausfallen als gedacht, weil das Produktionsziel verfehlt wird.  

Der Gewinn des laufenden Jahres ist auch eine KGVe Angabe. Ich habe gar nicht behauptet, dass man nicht auch KGVs bezogen auf erwartete zukünftige Gewinne ermitteln kann. Das ändert aber nichts daran, dass ein KGV keine Methode zur Bestimmung des Unternehmenswertes ist, weil es eine relative Größte ist und keine absolute Größe.

Und dass dieses Jahr wahrscheinlich zehn Prozent weniger produziert wird, ändert nichts daran, dass Orocobre deutlich unterbewertet ist. Aber das wird man mit einem simplen KGV nicht herausfinden. Leerverkauf hat aufgrund des KGVs geschrieben, dass Orocobre eine "sehr hohe Bewertung" habe, was nicht der Fall ist. Es gibt keinen direkten Zusammenhang zwischen dem KGV und dem Bewertungsniveau.  

Ich bin heute Mittag glücklicherweise aus dem Markt ausgestiegen und konnte zumindest die zwischenzeitliche Erholung mitnehmen. Neben den steigenden Zinsen wird insbesondere nächste Woche der erste Mai interessant werden - dann zeigt sich, ob die Aussetzung der Einfuhrzölle auf EU-Waren in die USA bestehen bleibt oder ob tatsächlich Zölle fällig werden.

Ich erwarte in der Gesamtschau zwischen Mai und Spätsommer schwache Börsen, event. sogar mit starken Korrekturen. Orocobre wird für mich erst wieder unter 2 Euro interessant.  

....dem KGV und dem Bewertungsniveau."

Sehe ich völlig anders. Das KGV bleibt eine zentrale Größe bei der fundamentalen Bewertung eines Unternehmens. Ich bin selbst selbständig und habe ein Unternehmen vor drei Jahren gekauft. Zur Wertermittlung haben sowohl ich als auch meine Bank, mein Steuerberater und mein Finanzcoach die durchschnittlichen Umsatzerlöse der letzten drei Jahre plus die Prognose, ob jene sinken oder zunehmen werden mit dem angebotenen Kaufpreis in Relation gesetzt. Same proceedure.

Aktuell ist Orocobre an der Börse das ca. 33fache seines prognostizierten Jahresgewinns wert. Hier ist damit schon eine Menge des möglichen zukünftigen Cashflows eingepreist.  

Die LithiumnachfrGe explodiert in den nächsten 2 Jahren, weil jetzt immer mehr Hersteller neben Tesla ihren Bedarf decken müssen....da sehe ich eher eine Verdopplung.  

 

Orocobre: Nachfrage in China kann Kurs langfristig steigen lassen!

25. April 2018

Die Aktien der Lithiumproduzenten gingen letzten Monat auf Talfahrt. So rutschte Orocobre von seinem Höchstand von 7,40 AUD auf 5 AUD ab. Einer der Gründe hierfür war die Prognose von Morgan Stanley über ein Überangebot auf den Märkten. Die Investmentbank begründete das damit, dass die chilenischen Soleproduzenten SQM und Albemarle bis zum Jahr 2025 jedes Jahr 200kt zusätzlich auf den Markt bringen können. Durch die Expansion und Zukäufe in Australien und China könnten es sogar 500kt jährlich sein.
Weltweite Nachfrage liegt laut Morgan Stanley nur bei 200.000t jährlich
Die Branche kritisierte Goldman Sachs für diese Prognose, da sie die steigende Nachfrage, Schwierigkeiten im Abbau und der damit verbunden Produktionssteigerung sowie Flaschenhälse in der Verarbeitung von Lithium-Komponenten auf Batteriequalität außer Acht lässt. Da die zusätzlichen Ressourcen in Minen mit harten Gesteinsformationen liegen, wird der Abbau teurer und schwieriger werden. Eine von Orocobre produzierte und von Morgan Stanley verwendete Grafik zeigt die Planungen im Jahr 2012 und die Realisierung im Jahr 2016. Schon damals wurden Steigerungen von über 100kt pro Jahr prognostiziert, tatsächlich aber nur 10% mehr geliefert. Sollte es wieder nur zu einer Steigerung um so einen geringen Prozentsatz kommen, die Märkte aber mit einem vielfachen dessen rechnen, wird es zu steigenden Preisen kommen.
Sollten Anleger sofort verkaufen? Oder lohnt sich doch der Einstieg bei Orocobre?
Elektromobilität wird Nachfrage befeuern
Eine größere Nachfrage ist durch die Elektroauto-Quote in China und den wachsenden Markt allemal gesichert. So haben sich die chinesische Regierung und mehrere europäische Staaten einen strikten Zeitplan weg vom Verbrennungs- und hin zum Elektromotor verordnet. Da dies aber mehr Industrie-als Umweltpolitik ist, wird sich die Produktion von Elektroautos weiter erhöhen, und damit auch die Nachfrage nach Litium. Insofern ist der Zeitpunkt
 

https://seekingalpha.com/article/...hium-prices-remain-strong-q1-2018