AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro


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Neuester Beitrag: 20.09.24 09:19
Eröffnet am:28.03.20 07:27von: cicero33Anzahl Beiträge:5.817
Neuester Beitrag:20.09.24 09:19von: HandbuchLeser gesamt:1.989.033
Forum:Börse Leser heute:3.732
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2040 Postings, 3171 Tage cicero33AT&S - Wachstumsweg zu 80 Euro

 
  
    #1
10
28.03.20 07:27
Ich habe mich dazu entschlossen einen neuen AT&S - Thread zu eröffnen, weil das Unternehmen im Rahmen der dem Leitsatz "More than AT&S" untergeordneten Strategie eine bedeutende Veränderung erfährt, die dazu führen wird, dass AT&S auch an der Börse neu bewertet werden wird. 

Ich möchte damit auch das Kursziel 80 Euro für das Geschäftsjahr 2024/25 ausgeben und habe entsprechend auch den Thread-Titel angepasst.

Die Grundlage für dieses Kursziel bilden die unternehmenseigenen Prognosen, wonach mittelfristig, also in 5 Jahren (GJ 2024/25), ein Umsatz von 2 Mrd Euro und eine EBITDA-Marge von 25-30% erreicht werden soll. 

Was steht also hinter dem Leitsatz bzw. der Strategie "More than AT&S":?

* Die Hauptsäule ist definitiv der massive Ausbau der IC-Substrate - Produktion, welche die Kapazitäten bis zum GJ 2024/25 stufenweise verfünffachen lässt und AT&S unter die TOP 3 - Hersteller (weltweit) vorstoßen lassen soll. 

* Daneben steigt AT&S verstärkt in die Modulproduktion ein. Es wurden bereits Investitionen in Produktionsanlagen (Werk Chongqing II) vorgenommen. Die Umsätze sollen in den nächsten 2 Jahren
5-10% des Konzernumsatzes erreichen. 

* Zusätzlich zur "Produktion" von Modulen wird AT&S auch Dienstleistungen in diesem Bereich anbieten. Das geht von der Planung mit dem Kunden, über die Produktion und den Tests. Die Wertschöpfung wird also gesteigert und weitere Umsätze erzielt.

In den letzten Jahren ist es gelungen weltweit die Nr. 1 bei der Produktion von technologisch hochwertigen Leiterplatten zu werden. Die Margen stiegen stetig an. Die Pläne unter "More than AT&S" werden eine weitere Margenverbesserung nach sich ziehen.
Die Projekte sind nicht nur bereits geplant und großteils finanziert, sondern es wurde bereits mit der Umsetzung begonnen. Nach zuletzt getätigten Investitionen wird sich die Kapazität für die Produktion von IC-Substraten bereits im GJ 2020/21 nahezu verdoppeln. 

Anhand der angeführten Parameter (Umsatzverdoppelung und Margenverbesserung) lässt sich somit für das Geschäftsjahr 2024/25 ein EBITDA von 500-600 Mio bzw. ein Nettogewinn zwischen 205 und 280 Mio errechnen (Selbstverständlich wurden dabei auch erhöhte Abschreibungen und Zinskosten bzw. Steuern berücksichtigt).
Unterstellt man nun bei gleichbleibender Aktienanzahl einen Aktienkurs von 80 Euro käme man auf einen Marktwert von 3,1 Mrd Euro. Bei der erwarteten Gewinnspanne würde das ein KGV von 11-15 bedeuten. Die Kosten für den Ausbau sollen aus dem CashFlow, den bestehenden liquiden Mittel und neuen Krediten, bestritten werden. Es ist also keine Kapitalerhöhung geplant.

Ich freue mich auf Eure Meinungen zum Thema...  
4792 Postings ausgeblendet.
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1754 Postings, 5489 Tage HandbuchGerstenmayer bleibt erst einmal...

 
  
    #4794
1
06.09.24 16:55

830 Postings, 1402 Tage DividendiusHalbzeit

 
  
    #4795
06.09.24 18:46
Gut. Zumindest eine Ergebnis. Dann stehts jetzt 1 (KE Verhinderung) : 1 (CEO Verbleib).

Freude dürfte das keiner Seite bereiten. Und beide sind angeschlagen.

Mal schaun, wie Androsch das verdauen wird. Bei ihm könnte man sich ja auch einen Verkauf seines Aktienpaketes vorstellen. Bloß Käufer in der Größenordnung wirds nicht viele geben.

Und der Börsenkurs ? Der wird noch einige Zeit herumdümpeln wie bisher - weil auch der CEO nun noch weniger Grund hat, etwas anders zu machen.

Wohlan. Das Schicksal hängt kursmäßig eh mehr daran, dass andere erfolgreich sind. Sprich INTEL und AMD. Da schwimmen wir dann (hoffentlich) mit.  

830 Postings, 1402 Tage DividendiusNachdenklich stimmt...

 
  
    #4796
1
06.09.24 19:01
.... dass sowohl die letztlich gescheiterten KE Pläne, als auch die nun abgewickelte AR Sitzung inhaltlich vorab in der Zeitung stehen.

Hatte man bei der KE die ÖBAG als undichte Stelle im Sinn, so scheidet die nun ja wohl aus. Und damit eher auch damals.

Bleibt ein Repräsentant des Unternehmens selbst - und wohl nicht der Portier...

Nicht sehr erfreulich, wenn Firmenpolitik über die Medien geführt wird. Während man zu betrieblichen Konzepten recht gut verschwiegen ist.  

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Zweiseitige Medaillie

 
  
    #4797
07.09.24 13:28
Wie oben geschrieben, hatte ich keine eindeutige Meinung  zum möglichen Abgang bzw. Verbleib von Herrn Gerstenmayer.

Ich halte ihm jetzt aber zugute, nachdem er diesen gestrigen Tag überstanden hat, dass er vermutlich gekämpft hat, um seinen Verbleib durchzusetzen.
Er hätte ja einfach dem Druck nachgeben können und sich auch auf seine Pension oder eventuell auf neue Aufgaben freuen können.
So hat man schon das Gefühl, dass er noch etwas zu Ende führen möchte, bei AT&S. Ich denke schon, dass es nach 14 Jahren, schon auch eine Art Lebenswerk ist, was er hier betreibt. Da möchte man natürlich nicht einfach, bevor man dieses vollendet hat, davongejagt werden.
Wenn hier alles Schall und Rauch wäre, würde er wohl froh sein, sich davonschleichen zu können. Zur jetzigen Unzeit zu gehen, wäre wohl wie eine Niederlage zu betrachten. In diesem Sinne hoffe ich auf bessere Zeiten und letztlich einen Abgang in Ehren.  

1754 Postings, 5489 Tage HandbuchIch bin auch nicht

 
  
    #4798
1
07.09.24 15:26
ganz unglücklich mit dem gestrigen Ergebnis. Mir geht es da ähnlich wie cicero33. Klar ist Gerstenmayer für den aktuellen Schlamassel in einem hohen Maße mit verantwortlich. Aber gerade mit dem Anlauf der neuen Werke in Leoben und vor allem Kulim ist vielleicht aktuell nicht der passende Zeitpunkt für einen CEO-Wechsel. In so einer Phase gibt es sicherlich massiven Abstimmungsbedarf mit den Kunden. Da tausche ich vielleicht besser nicht den zentralen Verhandlungspartner aus. Vertrauen wird in einem Prozess über lange Zeit aufgebaut...

Mal abgesehen vom finanziellen Aufwand für die Abfindung von Gerstenmayer hat mich auch die Aussicht der Besetzung der CEO-Position mit einem Abkömmling aus der Androsch-Sippe etwas abgeschreckt. Ich kenne Schneider nicht und kann seine Qualifikation auch in keiner Weise bewerten, aber hier sollte Eignung ganz klar vor Loyalität zu einem der Hauptaktionäre gehen...

Und da Schneider ja auch bisher bereits Mitglied des Vorstands war, ist er ja für die aktuelle Situation in gewissem Sinne auch mitverantwortlich (Stichwort Gesamtverantwortung des Vorstands). Ein Neuanfang sähe für mich daher anders aus. PSI ist da ein sehr gutes Beispiel, wie man es besser machen kann (zumindest in Bezug auf die Person des neuen CEO - der Prozess des Wechsels selbst war dort ne Katastrophe und führte im Ergebnis dann auch zum Abgang des AR-Vorsitzenden). Gute Leute wie Klaffus sind aber nun mal schwer zu finden. Das erfordert i.d.R. Zeit und wohl auch ein wenig Glück.  

830 Postings, 1402 Tage DividendiusVielleicht ein Nutzen

 
  
    #4799
07.09.24 20:54
.... könnte sein, dass die Angelegenheit für keinen der Protagonisten "angenehm" war. Auch wenn Hr. Gerstenmayer das überstanden hat, so ist er nun nicht mehr der unangefochtene Lenker. Ich könnte mir vorstellen, dass viele Menschen in einer solchen Situation - und Position - nicht einfach wie bisher weitermachen, sondern jenen, die unterstützt haben - aber auch jenen, die für eine Ablöse waren - zeigen wollen, dass der Verbleib letztlich gut ist. Das könnte zur Effizienzsteigerung bei CEO und Unternehmen führen.

Wär auch Kunden und Investoren (ev auch den Banken) gegenüber auch sehr notwendig zu zeigen, dass der Blick wieder auf die Fähigkeiten des Unternehmens gerichtet ist.

Wär schön, wenn fallweise auch Positiven zum Betrieb in den Medien stünde.  

1754 Postings, 5489 Tage HandbuchBegeisterung

 
  
    #4800
09.09.24 13:08
scheint das Ergebnis der AR-Sitzung vom Freitag ja nicht gerade an den Börsen hervorzurufen. Die Aktie ist heute gegen den Trend ordentlich im Minus...  

1754 Postings, 5489 Tage HandbuchMachtkampf bei AT&S Einer wird gehen müssen

 
  
    #4801
09.09.24 21:51

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Unimicron, monatliche Umsätze

 
  
    #4802
10.09.24 05:01
Die monatlichen Umsätze bei Unimicron verzeichnen eine zunehmende Wachstumsdynamik.
Während im 1. Halbjahr 2024 noch durchschnittlich etwa 7% Wachstum ggü Vorjahr zu verzeichnen war, sind es in den Monaten Juli und August bereits 17%.
Im Grunde ist das eine Bestätigung dafür, dass auch das AT&S-Geschäft anzieht.  

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Artikel

 
  
    #4803
1
10.09.24 05:26
#Handbuch:

Zum eingestellten Artikel:

Hier wird suggeriert, wenn nicht gar konkret geschrieben (zumindest lese ich das so), dass Androsch selbst das Leak war.
Androsch soll also die Medien über die geplante KE informiert haben.


 

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Artikel kopiert

 
  
    #4804
10.09.24 07:27

Der Form halber, die Kopie des Artikels. Wie kann man den Satz sonst verstehen?


Du hast sicher mitbekommen, dass bei der AT&S AG Aufsichtsratschef Hannes (Androsch) am Sesselbein von Vorstandschef Andreas (Gerstenmayer) sägt. Die Tatsache allein ist unschön, dass der Machtkampf (am Freitag gabs eine außerordentliche Aufsichtsratssitzung) an die Medien (die Presse berichtete, klick hier) gespielt wurde, ist für Hannes (ist 86 Jahre, er hält 17,55 Prozent) peinlich. Allerdings kennt er dieses Spiel selbst nur zu gut (ich hatte dir hier berichtet), er soll mit seinem „Leak“ den Öbag-Deal in November 2023 verhindert haben.
Wie geht es weiter, wirst du dich fragen? Nun, für mich ist Andreas Zeit bei der AT&S AG abgelaufen – es sei denn, Hannes zieht sich altersbedingt zurück. Das Vertrauen – von beiden Seiten – ist dahin. Der Machtkampf wird auch von Marktbeobachtern heiß diskutiert, einer hat mir heute gesagt, „wenn ich Andreas wäre, würde ich in Zukunft auch unters Auto schauen“. Dass es so schlimm ist, schließe ich aus, aber du weißt ja, manche malen gleich den Teufel an die Wand! Die AT&S-Aktie ist heuer 36 Prozent im Minus, auf fünf Jahre sind es noch 13 Prozent Plus (die war mal richtig gut unterwegs!).

 

1754 Postings, 5489 Tage Handbuchcicero33

 
  
    #4805
1
10.09.24 07:31
Lese ich auch so. Keine Ahnung, ob die was wissen oder nur ihre Vermutung als Wissen darstellen. Als seriös würde ich die Quelle nicht einschätzen.

Wie auch immer, AT&S muss den internen Zwist irgendwann mal lösen. Der aktuelle Burgfrieden kann kein Dauerzustand sein. Die Aufgaben sind extrem groß und das wird nicht klappen, wenn intern Zwist herrscht und nicht alle an einem Strang ziehen.  

540 Postings, 722 Tage KeinBörsenguruSteigen die Shorties langsam aus?

 
  
    #4806
11.09.24 21:06
Marble Bar hat am Montag seine Positionen ganz geringfügig abgebaut, aber könnte mal ein Anfang sein, insbesondere da offenbar die neuesten Wirtschaftsdaten aus den USA vom Markt letztlich positiv aufgenommen wurden.
Zeit wäre es aber langsam mal für positive Nachrichten von der Firma selbst...  

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Leerverkäufer

 
  
    #4807
12.09.24 07:14
Ja, das ist auch für mich interessant, dass Marble etwas reduziert hat. Es war ja immer auch die Frage, „worauf spekulieren die?“
Eine generelle Überbewertung wird es bei einem Enterprise Value von 2,6 Mrd (2025) und einem Marktwert von 700 Mio wohl eher nicht sein.

Ich bleibe dabei:

Der Newsflow wird in den nächsten Monaten wohl eher positiv sein - siehe den Verkauf von Aslan, ein gutes Q2 und wohl generell ein erstarkendes 2. Halbjahr.

Ich erinnere weiter an die Situation von vor einigen Jahren. Damals war JPM short. Es kam ab Oktober zu einem kräftigen Kursanstieg. JPM musste letztlich im steigenden Markt seine Anteile zurück kaufen.
Bei dem eher schwachen Kursanstieg der letzten Wochen war der Druck auf die Shortseller noch nicht sehr groß.  

540 Postings, 722 Tage KeinBörsenguruNeue Einschätzung von Austria Börsebrief

 
  
    #4808
15.09.24 19:02
"Druck auf den Vorstand steigt

Unsere Einschätzung: Die Kursentwicklung ist natürlich extrem
enttäuschend. Doch wir sehen das Problem nicht beim Vorstandschef und trauen dem Hersteller hochwertiger Leiterplatten
und IC-Substrate weiterhin einen erfolgreichen Turnaround zu. Mit
einer kleinen Risikoposition kann hier weiterhin auf eine Wende zum
Besseren spekuliert werden. Für eine Wiederaufnahme in unser
Musterdepot wollen wir jedoch zunächst noch klarere Hinweise
auf operative Fortschritte abwarten. Beobachten."  

540 Postings, 722 Tage KeinBörsenguruMarble Bar

 
  
    #4809
16.09.24 19:15
...hat am Freitag nochmals reduziert. Diesmal sogar um einen deutlicheren Anteil.
Ich interpretiere das jetzt mal eindeutig positiv.  

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Auswirkungen der Leerverkäufe auf den Kurs

 
  
    #4810
17.09.24 06:00
Ich denke, dieser letzte Freitag, wo Marble von 1,88 auf 1,79% reduziert hat, zeigt ganz gut,  welche Auswirkungen der Rückkauf (zumindest in Umsatzschwachen Zeiten) haben kann.
Die Tagesumsätze lagen bei 62 Tsd Stk. Diese 0,09% die Marble reduziert hat, sind 35 Tsd Stk.
An den Tagen davor lagen die Umsätze lediglich bei 20 Tsd bis 30 Tsd Stk.
Marble hat damit für etwa 50% der Umsätze gesorgt und war natürlich zu 100% auf der Käuferseite. Das hat die Aktie letztlich auch um 4% steigen lassen.

Solche relativ massiven Effekte wird man natürlich nur an Umsatzschwachen Tagen sehen.

Es verdeutlicht auch das Grundübel der AT&S Aktie - die extrem niedrigen Umsätze.
Das ist das was ich schon seit Jahren sage. Mit diesen niedrigen Umsätzen wird man auch keine größeren - bzw. nicht mal mittlere Fonds (Kapitalgesellschaften)  etc. für einen Kauf gewinnen können. Man braucht da eine gewisse Grundliquidität - diese kann AT&S nicht bieten.

Aixtron beispielsweise hat die 10fachen Umsätze, bei doppeltem Marktwert. Da fallen dann auch die Shortaktivitäten viel weniger ins Gewicht.







 

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Verfehlte Politik

 
  
    #4811
17.09.24 06:22

Das Traurige ist ja auch diese Beratungsresistenz, die die Unternehmenslenker an den Tag legen.
Seit Jahren wird ihnen immer wieder gesagt, dass sie für einen adäquaten Börsenplatz sorgen sollen, wo einfach nur durchschnittliche Handelsumsätze erzielt werden können.

Das was jetzt im letzten Jahr passiert ist, ist die unmittelbare Folge dieser verfehlten „Politik“ am Börsenplatz Wien festzuhalten.


Würde die Aktie in den USA oder auch in Deutschland notieren, würden die Börsenumsätze definitiv höher sein. Damit wäre der Marktwert niemals auf dieses tiefe Niveau gefallen und die Leerverkäufer hätten die Aktie nicht so massiv beeinflussen können.
Wäre der Kurs nicht so weit zurück gegangen, hätte man die KE auch machen können. Es wäre vermutlich auch nicht zu diesem Riss im Unternehmen gekommen.

 

1754 Postings, 5489 Tage HandbuchIntel will KI-Chips für Amazon bauen

 
  
    #4812
1
17.09.24 16:30

https://www.institutional-money.com/news/maerkte/headline/intel-will-ki-chips-fuer-amazon-bauen-sistiert-magdeburg-plaene-235626

Von der Meldung profitiert heute nicht nur die Intel-Aktie, sondern auch AT&S hilft sie offenbar bei der Rückeroberung der 19 Euro Marke... Licht am Ende des Tunnels?

 

540 Postings, 722 Tage KeinBörsenguruKräftiger Anstieg heute

 
  
    #4813
17.09.24 18:44
.....über 5 Prozent bei wieder recht überschaubaren Umsätzen.
Rechts ist ein Aufwärtstrend wohl nicht mehr zu übersehen.
Die zuletzt schon bei recht tiefen Kursen eingestiegenen Shorties könnten somit schon recht bald unter Druck geraten, womit ein weiterer Kursanstieg nicht ausgeschlossen wäre.  

830 Postings, 1402 Tage DividendiusBörsenplatz

 
  
    #4814
17.09.24 22:57
Der Börsenort, Cicero, ist Dir ohneZweifel ein wichtiges Thema. Und wie so oft hast Du ja auch gewichtige Argumente. Dennoch bleibt diese Frage in Bezug auf den Kurs schwierig zu beantworten: vergleichen wir's mal mit Intel. Die sind an der NASDAQ gelistet und haben in den letzten 3 Jahren einen ebensolchen Kursverlust erlitten. Von in der Gegend um USD 55 auf etwa USD 17. Wie bei ATS. Aber mit erheblich größerem Handelsvolumen.

Ich fürchte, ATS wird zum Teil analog zu den Einschätzungen der wichtigsten Kunden bewertet - und so lange da nicht eine umsatzrelevante Diversifikation gelingt - oder sonstige stimulierende Meldungen aus dem Unternehmen, gibt es - glaube ich - nicht so viel Antrieb für Investoren, sich zu positionieren.

Die Zinsen sinken, das könnte eine gewisse Unterstützung für verschuldete Unternehmen sein. Also auch für ATS.

Intel betreibt massiven Personalabbau und stoppt Werkerrichtungen (Magdeburg, bringt 30 Mrd). Deutschland freut sich etwas (kostet dem Staatsbudget 9,9 Mrd weniger). Und Pat Gelsinger will Intel umbauen und vermehrt Auftragsfertigungen produzieren (wie weit ATS da an Bord bleibt oder profitiert, wenn das bei Intel wirklich funktionieren sollte,  das hat noch niemand einschätzen können).

Ich glaube, dass der Börsenplatz da eher untergeordnete Bedeutung für die Kursentwicklung hat. Die Shorties haben ATS auch in Wien gefunden....

Die für mich umgekehrte Vorstellung ist, dass das auch ungekehrt gelten wird, wenn das Unternehmen wieder Erfolge vermeldet und es mit den Kursen aufwärts geht. Aus heutiger Sicht ist das Potential für DIESE Richtung größer, als nach unten - denn da sind wir schon.  

1754 Postings, 5489 Tage Handbuch20 Euro...

 
  
    #4815
19.09.24 16:52
Willkommen zurück.  

69 Postings, 1593 Tage stockererja ich freu mich auch

 
  
    #4816
19.09.24 21:47
Leider aus monetären Magels im August bei dem Tief nicht nachgelegt. Aber meinen COVID Bestand verkaufe ich nimmer. Hab zwei Sparbücher aufgelöst als ich damals AtS bei 14-16 euro tief gesehen hab. Und bisher hat die Untergrenze such gut gehalten. Denke aus ähnlichen Gründen bei anderen. Bin gespannt wann die Werke bzw das eine Werk Gewinn ausgibt, weil wenn beide gemeinsam die Produktion in Chongqing verdoppeln sollte, und des läuft eh, dann seh ich dir die 1 Milliarde Umsatz mehr nächstes Jahr bestimmt und das wird sich auch im Börsenkurs spiegeln. Herr Gerstmayer kann gern bis zum Ende so weitermachen, ihm vertrau ich mehr als dem über 80 Jährigen Herr Andorsch.  

2040 Postings, 3171 Tage cicero33Kursantieg

 
  
    #4817
1
20.09.24 04:52
Ja, auch für mich ist es natürlich schön, die Aktie wieder am steigen zu sehen.
Wie so oft, wäre es auch hier schlecht gewesen, darauf zu warten, bis vom Unternehmen selbst bessere Nachrichten kommen.
Warum die Aktie gerade jetzt steigt kann man nur spekulieren. Es wird wohl eine Mischung sein.
Alle die raus wollten, haben dies bis 15 Euro bereits getan, viele wohl einfach nur aus blanker Angst heraus, dass es noch weiter nach unten geht. Drinnen sind dann wirklich nur mehr die Hartgesottenen geblieben.
Die Leerverkäufer haben nicht weiter nachgekauft, minimal haben sie nun bereits wieder eingedeckt.
Die ersten steigen jetzt bereits ein, weil der positive Newsflow in nächster Zeit überwiegen sollte. Die Internationale Börsenlage ist natürlich auch sehr gut (sinkende Zinsen etc.)
Und dann ist man plötzlich in einem Aufwärtstrend, der sich Fundamental nicht erklären läßt.
Das ist halt immer das schwierige an der Börse, den richtigen Zeitpunkt zu finden.

Für die Börsianer die bei 30, 40 oder gar 50 gekauft haben, wird dieser letzte Anstieg nur ein schwacher Trost sein.
Es bringt jetzt auch nichts, wenn ich hier wieder meine ursprünglichen Kursziele wiederhole. Auch ich bin eines besseren belehrt worden. Mit Demut nehme ich zur Kenntnis, dass jenes das man für unmöglich erachtet, oft schneller eintritt, als man es je für möglich gehalten hätte.









 

1754 Postings, 5489 Tage HandbuchKursanstieg

 
  
    #4818
20.09.24 09:19
Man sagt ja, dass die Börse die realwirtschaftliche Entwicklung um ca. 6 Monat vorwegnimmt. Das würde recht gut zum Anlauf der neuen Werken in Kulim und Leoben sowie zur allg. erwarteten Wiederbelebung im Bereich Halbleiter im 2. HJ 2024 passen.

Durch einen glücklichen Zukauf in der Nähe des Tiefs Anfang August und den Anstieg der letzten Zeit ist AT&S beim inzwischen auf Pos. 3 im Depot gestiegen. Schau mer mal...  

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