Meine WCM-Sammlung


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Neuester Beitrag: 03.01.04 14:21
Eröffnet am:05.11.03 22:20von: sard.Oristane.Anzahl Beiträge:108
Neuester Beitrag:03.01.04 14:21von: sard.Oristane.Leser gesamt:11.218
Forum:Börse Leser heute:3
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6434 Postings, 7923 Tage sard.Oristaneranalyst24-Ein Mieses Spiel der Banken ist im Gange

 
  
    #76
18.12.03 22:48
Jetzt sag bloß .... Bravo analyst24, auch schon gemerkt? - Jetzt haun wir denen mal so richtig eine rein - nur wie??? Geld ist Macht - wer nicht genug hat kann keinem ans Bein pinkeln.
Warum habe/n ich/wir (das ist die WCM-Brain-Gemeinde tzzzz da gehörst du auch schon dazu) am 08. November die Überschrift im Forum: "WCM Ein böser Marionetten-Tanz" gewählt?


s.o.

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1616. an alle   analyst24   18.12.03 15:29  
 
also, hier ist ein ganz mieses Spiel im Gange:
wieso um alles in der Welt, sollten die Banken dem Ehlerding 150 Mio Schulden erlassen, wenn sie an der Börse nur 50-80 Mio im reinen Verkauf mit WCM Aktien erzielen? Die Sondervereinbarungen haben nur einen Sinn: die Ehlerding Aktien als Spielmasse zur Beeinflussung des WCM Kurses zu nutzen. Meines Wissens hat Ehlerding keine weiteren Vermögensgenstände, deshalb kann die Reduzierung seiner Schulden nur mit WCM Aktien erfolgt sein. Nur warum machen die Banken so etwas??? Weil sie die Spielmasse genutzt haben, um billig an die WCM Aktien freier Aktionäre zu kommen. Und sie haben immer dann verstärkt der Kurs nach unten gedrückt, als scheinbar negative Nachrichten bezüglich WCM lanciert wurden. Ein Teil der Ehlerdinger wurde außerbörslich, ein Teil über die Börse verkloppt! So mußten potenzielle WCM INvestoren nicht das WCM Paket teuer über ein Übernahmeangebot erwerben, sondern konnten sich in den letzten Monaten zu Durchschnittskursen bei 1,40 eindecken. Und jetzt kommt der Clou. Das Versprechen der Banken, den WCM Kurs zu drücken, und den potenziellen Investoren die Sicherheit zu geben, dass sie günstig eiknkaufen können, haben sich die Investoren mit dem Versprechen erkauft, die restlichen Ehlerdinger zu Kursen von 3-4 Euro abzunehmen, und vielleicht noch die IVG zu schlucken!

Bin mir sicher, dass in der Formulierung (und andere Vereinbarungen) eine Menge Sprengstoff steckt!

deranalyst  
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.Oristanerkiiwii - klever gemacht die KE

 
  
    #77
18.12.03 23:08
Ich heb mir das mal auf - das sieht nicht schlecht aus. Aber ich denke das mal so. Wer sagt denn dass es nur EINEN Investor gibt? Wenn WCM an IVG kommt wird der Laden so groß werden, dass sich Goldmann und Morgan den restlichen Kuchen teilen können.
Wird es jedoch nur EINER, dann gibt er sich nicht mit 29,9999 zufrieden!!! Warum? Er kann doch zu diesen Preisen ganz BEQUEM ein Übernahmeangebot machen und zahlt noch ein Schmankerl drauf, damit er in jedem Fall genug bekommt!!!


s.o.
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1626. @ alle   kiiwii   18.12.03 17:08  
 
denkt bitte mal etwas einfacher und schreibt nicht so viel; wer soll das alles lesen ?

lasst zahlen sprechen !!
ich glaube, hier zeichnet sich lösung ab:  
(zumindest erkenne ich hier eine deal-struktur in den veröffentlichten zahlen)::

ich mal es mal auf:

1. es gibt einen investor
2. der macht kleine kapitalerhöhung, will aber 30% - 1 aktie
3. er benutzt KEs bezugsrechte (wird teil der "vereinbarungen" sein)
4. soweit er allein über br nicht auf 30% kommt, "verkauft" KE (auf sanften druck der banken) dem investor weitere anteile

in Zahlen:
ke 1:5 (1 neue für 5 alte)von 288.800.00 um 57.760.000 auf 346.760.000
57.760.000 sind 20% pre und 16,667 % post ke.
investor will aber 30% - 1 von 346.760.000, kauft also noch 46.208.000 von KE/banken dazu
(achtung: KE+wife haben gerade 18,8835% = 54.535.548 stk verkauft)

Ergebnis:  
1. investor hat 29,9999%; (dafür hat er so zwischen 104 und 125 mio€ bezahlt)
2. wcm kriegt fresh money (so zwischen 58 und 70 mio€); tilgt ein paar schulden
3. KE kriegt etwas money (so zwischen 46 und 55 mio€); das aber bei den banken bleibt ("vereinbarungen"!!)
4. KE hat an deal mitgestrickt und darf zur belohnung restanteile behalten

na, macht das sinn ?  

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerGroßaktionär hilft WCM - Die Überschrift ist supi

 
  
    #78
18.12.03 23:39
18.12.2003 12:00

Großaktionär hilft WCM  (Mit Bild vom Karl)

Die Aktie der Immobilien- und Beteiligungsgesellschaft WCM profitiert am Donnerstag von Berichten, nach denen der Großaktionär Karl Ehlerding seinen Anteil an WCM deutlich gesenkt hat.  

http://boerse.ard.de/meldung.jsp?id=40945

s.o.  

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerHoppelhäschen Übernahmeangebot denk das mal durch

 
  
    #79
18.12.03 23:55
Wenn mein HTML-Editor gehen würde könnte ich den Artikel ganz reinstellen .... ;(
Deshalb nur das mögliche Fazit aus 1627:

Der alte WCM-Typ war und ist nicht mehr zeitgemäß. Der Umbau musste und muß kommen und der trägt die Handschrift Vogel. Ehlerding war und ist dafür nicht der rechte Mann. Bis Mitte 2004 wäre zu lang geworden, speziell wenn man an IVG und Kursverfall denkt. Also "Beschleunigungslösung". Der US-Investor wollte nicht mehr als 29% wegen Übernahmeangebot, die er jetzt wohl hat, doch wäre Übernahmeangebot zum derzeitigen Schrott- und Spottpreis vielleicht doch spannender - es könnte täglich kommen.

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1630. Ein Übernahmegebot ist auch fragwürdig,   hoppelhase   18.12.03 19:23  
 
da es ja keiner annehmen muss, zumindest nicht für pflichtbeträge um € 1,3!
Niemand, der jetzt noch WCM-aktien besitzt, würde ernsthaft seine aktien derart verschleudern. Denn er weiß genau, die sind weit mehr wert, als so ein lausig daherkommendes übernahmeangebot. Jeder, der jetzt noch im WCM-boot sitzt, weiß um die werthaltigkeit und bleibt gelassen. Ja, wenn man gleich € 3 angeboten bekäme,  wie karlchen erhofft, dann könnte man ja vielleicht schwach werden. Für mich wären das nach der jüngsten einstandsverbilligung doch hübsche 100 % gewinn. Da würde ich nicht auf noch unendlich mehr hoffen, alles abstossen, eine lingerie leer kaufen und hätte noch immer weit mehr als vor diesem heißen WCM-abenteuer...  

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Häschen! Es kommt drauf an ...., ich sags immer wieder, Bieten muss ich wenn 30%. Am Angebot wirst du erkennen wie ernst der Mr. 30% es meint ;)))

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1632. @hoppelhase   Bentleyfahrer   18.12.03 19:34  
 
es kommt warscheinlich kein übernahmeanhebot...sondern eine ke!

das würde dem karl und seiner frau auch besser gefallen...nicht zu vergessen - seinen banken!!!

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1633. Eben, bentleyfahrer! Aber gemach,   hoppelhase   18.12.03 19:50  
 
vor einer KE muss doch der kurs noch einiges steigen, damit sich das auch lohnt. Somit rechne ich fest mit einer immer besser werdenden nachrichtenlage und nach mehr oder weniger andauerndem gebambel um das tief schließlich mit dem ausbruch aus dem ausverkaufsdreieck nach norden. Da fahre ich morgen früh auch hin, aber gleich ganz an die nordsee. Ich muss mal mit meinem süßen, nein nicht karlchen e., sondern mit meinem mann ein paar tage ausspannen. Also, ernstlich mehrere tage ohne das WCM-forum auskommen? Ob ich doch das notebook mitnehme? Nein, lass ich lieber, das gibt sonst handfesten ehekrach. Tschüüüs!  

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Hoppelhäschen! Wie sonst bekomm ich den Kurs so schnell nach oben, als dass ich mich einer Übernahme bediene? ;))) Ich komme und sage: Der 90Tageskurs liegt bei 1,38 ... ich bin aber großzügig und biete 2,xx Oironen. Was glaubst du wie schnell der Kurs da steht wo er stehen soll? ;))) *ggggg*



s.o.  

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerSanierung der BGB kann weiter gehen-Wer ist der Nä

 
  
    #80
19.12.03 00:00
Ja noch mal, wer ist der Nächste? WCM hat die Handschellen schon in der Hand - liebe IVG, nur die Schlüssel dazu, hmmmm ..... wer hat die????

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1635. Zum Thema: Traurige Rolle der Banken @filosof   sard.Oristaner   18.12.03 19:58  
 
1612. traurige rolle der banken   filosof   18.12.03 14:04  
 
die nachrichtenlage wird immer besser wie auch mehrheitlich in diesem forum erwartet. die sehr zögernde kursreaktion habe ich zu nachkäufen genutzt. nicht um zu verbilligen, sondern um der immer grotesker werdende differenz zum wcm-verwertungserlös wegen.

nachdenklich stimmt mich nur die destruktive rolle der banken(gruppen), die das vertrauen vieler anleger in organisierte finanzmärkte nachhaltig erschüttert haben. wem will man wcm-anteile zukünftig schmackhaft machen. flexible analysten  können das auch nicht richten. meine erwartungen orientieren sich daher stärker auf ein aufgehen der (verschlankten) wcm in einem größeren vebund, was der werthaltigkeit der aktiva überhaupt keinen abbruch tut, ganz im gegenteil! wir sollten mal über eine erhöhung des kz auf 4,50-5 nachdenken.

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Da ist heute ein guter Artikel erschinen. Den sollten sich die IVG-Investierten mal genau durchlesen. Wer WCNchen im Depot hat sollte vom Prinzip schon wissen warum der Artikel interessant ist - sie habe ja hier mitgelesen.

Aber eine kleine Hilfe möchte ich trotdem geben: Die Konsortialbank der IVG ist die BGB und was die für Auflagen bekommen ... au waja ... die sollten sich mal warm anziehen. Oder ich sag das mal so, die sollten mal entweder ihre Hausbank wechseln oder lieber gleich freiwillig sich in "Fesseln" legen lassen - ich meine damit den Artikel, der in der "DM-EURO" erschinen ist !!!!

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Sanierung der Bankgesellschaft kann weiter gehen

Berlin (AP) Der Streit um die Sanierung der Berliner Bankgesellschaft mit Milliarden aus der Staatskasse ist beigelegt. Die EU-Kommission will die Beihilfen unter Auflagen genehmigen, wie das Bundesfinanzministerium und der Berliner Finanzsenat am Donnerstag mitteilten. Dafür muss die Berliner Bank aus dem Konzern herausgelöst und bis Anfang 2007 verkauft werden. «Damit hat die Bank eine klare Zukunftsperspektive und kann ihren Sanierungskurs fortsetzen», erklärte Finanzsenator Thilo Sarrazin.

Die Bankgesellschaft hatte wegen riskanter Immobiliengeschäfte 2001 am Rand der Pleite gestanden. Daraufhin schoss das Land Berlin, dem 81 Prozent des Konzerns gehören, rund 1,75 Milliarden Euro zu. Im April 2002 übernahm das Land darüber hinaus mögliche Langzeitrisiken der Immobiliengeschäfte in einer Höhe von bis zu 21 Milliarden Euro für rund 25 Jahre. Die Rettungsmaßnahmen riefen die EU-Kommission auf den Plan, die Verstöße gegen die Wettbewerbsrichtlinien vermutete.

Nun werde EU-Kommissar Mario Monti bald eine Genehmigung des Beihilfepakets vorschlagen, teilte das Bundesfinanzministerium nach einem Treffen von Monti, Berlins Regierendem Bürgermeister Klaus Wowereit, Finanzsenator Sarrazin und Finanz-Staatssekretär Cajo Koch-Weser mit. Voraussetzung ist nach Angaben des Finanzsenats die Privatisierung der ganzen Bankgesellschaft bis Ende 2007.

Zuvor muss bis spätestens 1. Februar 2007 bereits die Berliner Bank - eine Tochter der Bankgesellschaft - herausgelöst und verkauft sein, wie es weiter hieß. Monti habe zur Kenntnis genommen, dass auch die BerlinHyp bis Ende 2007 verkauft werden soll - entweder separat oder als Teil einer «Gesamtveräußerung der Bankgesellschaft Berlin».

«Es ist ein guter Kompromiss, der gefunden wurde», erklärte Koch-Weser. «Damit besteht Klarheit über den weiteren Fortgang der Veräußerung der Berliner Bankgesellschaft.» Sarrazin zeigte sich erleichtert, dass acht Monate schwieriger und intensiver Verhandlungen nun abgeschlossen seien. «Die Auflagen sind strikt», erklärte der SPD-Politiker. Insbesondere die Herauslösung der Berliner Bank sei eine Herausforderung. Doch gebe die Vereinbarung der Bankgesellschaft Zeit, sich vorzubereiten.

Käufer sind nach Angaben aus dem Finanzsenat noch nicht in Sicht. Ein Versuch, die gesamte Bankgesellschaft zu verkaufen, ist bereits daran gescheitert, dass zu wenig geboten wurde.

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s.o. mehr sog i nid - im Moment   ;))  


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1636. Der Typ ist nicht ohne   sard.Oristaner   18.12.03 20:24  
 
#39 von PHILIPP_III    18.12.03 12:42:31  Beitrag Nr.: 11.631.200   11631200

Hi ....

es ist auch an Einzelinvestoren verkauft worde. Diese (wahrscheinlich) 4,9% Pakete sind NICHT für unter 1€ und NICHT aus Mitleid gekauft worden.

Vielleicht gibt es im Januar ein Übernahmeangebot für die 30% Anteile der Ehlerding Familie, der 90 Tage schnitt ist ja wieder sehr attraktiv.

Es ist noch nicht vorbei.

P.S.: Banken verkaufen einfach. Keine Emotion, kein Preisgefühl nur Rücken zur Wand. Sieht sehr nach Bankgesellschaft und DreBa aus

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Ein atraktives Angebot liegt immer höher als der 90Tagesschnitt, sagen wir es noch mal, so bei ca. 30%. Das ist zwar geschmeichelt, aber immer noch zu billig!!!


s.o.

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerHoppelhäschen - IVG kann jeden weiteren Kredit woa

 
  
    #81
19.12.03 00:08
Die IVG kann jeden weiteren Kredit woanders auch bekommen. Bum!!! Darüber sollte man mal nachdenken. Umschuldung!!! Welche Investmenthäuser haben Geld wie Sand am Strand von Morgan-Stanley und Goldmen ... ???? Und wenn die einige Teile von der IVG Restrukturieren wollen, hat IVG allen Grund die WCM als "Fessel" zu bezeichnen!!!

Alles andere was du schreibst ..... aaaach ich Küß dich, eine der wenigen die in die richtige Richtung denken, schön wenn man es soooo einfach hat!!!

Klasse hoppelhäschen --- s.o.

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1637. Die "traurige rolle der banken"   hoppelhase   18.12.03 20:25  
 
hat uns doch genau diese gelegenheit ermöglicht, zu ausverkaufspreisen an substanz zu kommen. Nicht klagen, jungs, sondern freuen! Na und wenn schon die BBG die IVG am kredithalsband hat! Die IVG ist nicht überschuldet, sie kann jeden weiteren kredit auch woanders herbekommen, mit kusshand machen auch andere banken das immobiliensichere hypothekengeschäft. Wenn die BBG jetzt kasse machen muss, greift eben ein anderer zu und freut sich über platte kurse. Wie ich schon mal gepostet hatte: Wenn eine firma aus anderen gründen als aus operativen oder substantiellen ins schleudern gerät, z. b. probleme beim großaktionär, beim hauptlieferanten, beim bankenärger, rauswurf aus einem index, abspaltung einer tochter etc. pp., dann plumpst der kurs in der regel in substantiell nicht gerechtfertigte tiefen. Genau das sind hervorragende gelegenheiten für den gewissenhaft rechnenden, mutigen und geduldigen. Also ich persönlich hätte absolut nichts dagegen, wenn nochmals ein riesen-WCM-paket durch bankinterne probleme auf den markt geworfen wird und der kurs auf € 0,5 abstürzt. Ich würde einfach nochmals nachkaufen. Warum sich nicht bücken, wenn andere ihren familienschmuck aus dem fenster werfen?  


MERKT EUCH DAS - @ALLE !!!!!!!!! s.o.
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerBoersenfeger ist zwar ein feger, aber

 
  
    #82
19.12.03 00:15
er zieht nun auch ein in meine Sammlung und bekommt nun endlich mal einen kleinen Platz zugesprochen, wegen der Aussage:

1638. @hoppelhase   Boersenfeger   18.12.03 20:47  
 
Das hast Du gut formuliert.

Meine Hochachtung vor Deiner Weitsicht ;-)

================================================

Nur deswegen!!! Nicht deswegen:

*******

42. WCM diese Woche KAUFEN   Boersenfeger   11.12.03 16:57  
 
es wird sich lohnen ...versprochen ;-)))

KZ 2€ bis weihnachten.


Warum ?

Die Antwort bekommt ihr am Montag *g*

=======================

... sie kam halt erst am Mittwoch, was solls ....


s.o.  

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerPflicht oder Kür

 
  
    #83
19.12.03 16:20
1626. @ alle 111 Postings, 31 Tage kiiwii  18.12.03 17:08 ariva.deariva.de   denkt bitte mal etwas einfacher und schreibt nicht so viel; wer soll das alles lesen ?

lasst zahlen sprechen !!
ich glaube, hier zeichnet sich lösung ab:  
(zumindest erkenne ich hier eine deal-struktur in den veröffentlichten zahlen)::

ich mal es mal auf:

1. es gibt einen investor
2. der macht kleine kapitalerhöhung, will aber 30% - 1 aktie
3. er benutzt KEs bezugsrechte (wird teil der "vereinbarungen" sein)
4. soweit er allein über br nicht auf 30% kommt, "verkauft" KE (auf sanften druck der banken) dem investor weitere anteile

in Zahlen:
ke 1:5 (1 neue für 5 alte)von 288.800.00 um 57.760.000 auf 346.760.000
57.760.000 sind 20% pre und 16,667 % post ke.
investor will aber 30% - 1 von 346.760.000, kauft also noch 46.208.000 von KE/banken dazu
(achtung: KE+wife haben gerade 18,8835% = 54.535.548 stk verkauft)

Ergebnis:  
1. investor hat 29,9999%; (dafür hat er so zwischen 104 und 125 mio
bezahlt)
2. wcm kriegt fresh money (so zwischen 58 und 70 mio
); tilgt ein paar schulden
3. KE kriegt etwas money (so zwischen 46 und 55 mio
); das aber bei den banken bleibt ("vereinbarungen"!!)
4. KE hat an deal mitgestrickt und darf zur belohnung restanteile behalten

na, macht das sinn ?  

 
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Hinweis an ARIVA.DE-Team

 
ariva.de   1627. Zur Erinnerung und in Ergänzung zu Kiiwii 528 Postings, 101 Tage Vorbeieilender  18.12.03 17:38 ariva.deariva.de   Financial Times 27.09.:
In den vergangenen Wochen hatte es Gerüchte gegeben, Ehlerding solle sich von 25 Prozent seines Anteilspakets an WCM trennen. Zum Umfang der Anteile, die Ehlerding abgeben soll, wurden am Donnerstag offiziell keine Angaben gemacht. Aus unternehmensnahen Kreisen hieß es lediglich, dass sich der Umfang letztlich auch nach den Vorstellungen des strategischen Investors richten werde.

Ehlerding soll zudem "in nennenswertem Umfang" an der WCM beteiligt bleiben. Zudem sei angestrebt, dass er "maßgebliche Beiträge für die Weiterentwicklung der Gesellschaft leisten kann", hieß es. Die Banken fürchten offenbar, es könne als falsches Signal verstanden werden, wenn sich der Großaktionär aus WCM zurückzöge.

Ehlerding bekommt nun für die Investorensuche bis zum 30. Juni 2004 Zeit. Dieser lange Zeitraum spiegelt die Hoffnung wider, dass sich der WCM-Kurs bis dahin erholt. "Die beteiligten Banken sind von einem deutlich höheren inneren Wert der WCM-Aktie überzeugt, als dies der derzeitige Börsenkurs reflektiert", heißt es in einer Mitteilung der Banken. Unternehmenskenner waren bislang von einem Kurs zwischen 9 und 12 Euro ausgegangen.

Die Welt 22.10.
"Vor allem Interessenten aus den USA haben sich das Konglomerat WCM genauer angesehen. Doch nur einer will die WCM wie sie ist - die anderen wollen das Unternehmen zerschlagen. ... Als Interessenten werden die Investmenthäuser Morgen Stanley und Goldman Sachs genannt ...

Hamburger Abendblatt am 7. Nov 2003 in Wirtschaft
Im Juli 2003 schien er endlich den Käufer für die WCM gefunden zu haben. Bis heute ist aber nichts geschehen. Der Grund: Die Probleme bei der WCM-Tochter Sirius, die unter anderem 50 Prozent an der Immobiliengesellschaft IVG hält und zugleich 600 Millionen Euro Schulden hat. Die Banken - andere als bei Ehlerding - haben die Kredite nun gekündigt und wollen die IVG-Anteile versteigern.

"Wenn das mit Sirius über die Bühne gegangen ist, wird es bei WCM und Ehlerding eine Lösung geben, vielleicht noch vor Jahresende", erfuhr das Abendblatt aus Finanzkreisen. Der Investor dürfte höchstens 29 Prozent der WCM-Anteile kaufen, nicht das ganze Ehlerding-Paket. Denn bei mehr als 30 Prozent müsste er laut Aktienrecht den anderen Aktionären ein Übernahmeangebot machen.

Frankfurter Finance Newsletter 19.11.03
Es stellen sich weitere grundsätzliche Fragen: Wie sinnvoll können Beteiligungsholdings wie die WCM für den Aktienanleger überhaupt sein? Wer kann solche und andere Konglomerate überhaupt noch sinnvoll bewerten? Hier ist großes Vertrauen in die Fähigkeiten der Firmenentscheider notwendig. Und der Entscheider war in den strategischen Fragen bisher immer der Haupteigner Karl Ehlerding. Das Geschäftsmodell Beteiligungsgesellschaft dürfte sich mit dem vorgezeichneten Weg der Reduzierung der Anteile Ehlerdings und der angespannten finanziellen Situation des Konzerns aber erledigt haben. Es steht in jedem Falle eine Rundumerneuerung an.

...Von den 2,6 Mrd. Euro Verbindlichkeiten der WCM sind 1,8 Mrd. Euro Hypothekendarlehen. Damit bleiben 800 Mio. Euro an Zahlungsverpflichtungen, die derzeit leicht über den Verkauf der Beteiligungen zu vereinnahmen wären. Das käme dem Erhalt der Unternehmung zu Gute. Die zumindest buchhalterischen Vermögenswerte der Unternehmung übersteigen die 2,6 Mrd. Euro Verbindlichkeiten bei weitem und die Marktkapitalisierung der WCM liegt derzeit bei etwa 350 Mio. Euro. Der Ruf der WCM ist heute stark ramponiert und Wert wird sich so schnell nicht wirklich erholen. Der Abwärtstrend dürfte aber trotz aller Charttechnik jetzt sein Ende gefunden haben. Auf dem derzeitigen Niveau von 1,30 Euro je Aktie lässt es sich trefflich spekulieren. Wir stufen das Risikopapier WCM bei einigermaßen stabilem Marktumfeld daher auf "spekulativ kaufen" mit Kursziel 2,00 Euro. Stop-Loss-Marke bei 90 Cent.

Manager-Magazin 27. Nov. 2003
Möglicherweise sei nach der Versteigerung des IVG-Pakets die von WCM ursprünglich angestrebte Kapitalerhöhung nicht mehr zwingend notwendig, sagte der WCM-Chef am Donnerstag weiter. Der Vorstandschef ließ aber durchblicken, dass die ungewisse Situation der WCM-Anteilseigner Ehlerding es ratsam erscheinen lasse, nach weiteren Investoren zu suchen und das frisches Kapital die Umstrukturierung von WCM sicherlich erleichtern werde.

Ein Käufer für das Ehlerding-Paket werde sich Flachs Einschätzung zufolge indes erst im ersten Halbjahr 2004 finden


Mögliches Fazit: Der alte WCM-Typ war und ist nicht mehr zeitgemäß. Der Umbau musste und muß kommen und der trägt die Handschrift Vogel. Ehlerding war und ist dafür nicht der rechte Mann. Bis Mitte 2004 wäre zu lang geworden, speziell wenn man an IVG und Kursverfall denkt. Also "Beschleunigungslösung". Der US-Investor wollte nicht mehr als 29% wegen Übernahmeangebot, die er jetzt wohl hat, doch wäre Übernahmeangebot zum derzeitigen Schrott- und Spottpreis vielleicht doch spannender - es könnte täglich kommen.
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1628. Und noch zu den Anlagen 528 Postings, 101 Tage Vorbeieilender  18.12.03 17:44 ariva.deariva.de  

<b>Manager-Magazin 27. Nov. 2003</b> ---> da noch mit CoBa und Verkaufskurs war höher als in dieser Rechnung

Zu den Beteiligungen der WCM gehören derzeit Commerzbank, IVG, Klöckner Werke, MAAG, Maternus-Kliniken, Ymos und BHE. Bei dem Erwerb der Unternehmensanteile, größtenteils im Immobilien- und Gründstücksbereich, hat man sich gemäß Leitlinie der WCM auf börsennotierte und bundesweit bekannte Firmen spezialisiert: "WCM investiert, wenn sie der Ansicht ist, dass der Börsenwert des Unternehmens nicht den tatsächlichen Wert widerspiegelt." Ein Verkauf der Aktienpakete trifft derzeit wieder auf ein gutes Börsenklima. Der Wert der genannten Beteiligungen, wie unten berechnet (aktuelle Commerzbank-Platzierung unberücksichtigt), beläuft sich auf im Moment immerhin ca. 1,4 Mrd. Euro.
 

Name

WKN

Beteiligung

Anzahl Aktien

Kurs

Beteiligungswert

Commerzbank

DE0008032004

5,5%

533.637.824

15,54 €

456.100.248

IVG

DE0006205701

52,7%

116.000.000

8,88 €

542.852.160

Klöckner Werke

DE0006780000

83,2%

45.814.460

8,10 €

308.752.809

MAAG

CH0002400809

38,7%

1.021.269

110,60 €

43.712.560

Maternus-Kliniken

DE0006044001

46,3%

11.079.161

0,65 €

3.334.274

Ymos

DE0007847303

95,2%

54.000.000

0,99 €

50.893.920

BHE

DE0008222506

82,0%

528.750

5,00 €

2.167.611

Geschäftsbereich Wohnimmobilien reift

Das Hauptvermögen des WCM-Konzerns besteht im zur Zeit unverhältnismäßig wenig in den Medien in Erscheinung tretenden Geschäftsbereich Wohnimmobilien, der mit ca. 3 Mrd. Euro anzusetzen ist. WCM bewirtschaftet rund 53.400 Wohnungen mit einer Wohn- und Nutzfläche von 3,3 Mio. m². Hauptsächlich befinden sich die Wohnungen an den fünf Standorten in Berlin, Bremen, Kiel, Mönchengladbach und Wuppertal (bzw. Rhein-Ruhr-Gebiet). Das erklärte Ziel ist es, jährlich ein bis zwei Prozent des Bestandes zu verkaufen. Dabei kann die WCM steuerliche Privilegien ehemals gemeinnütziger Wohnungsgesellschaften nutzen und steuerfreie Erträge einheimsen! Die durchschnittliche Miete pro Quadratmeter liegt zwischen vier und fünf Euro. Die meisten der Wohneinheiten, nämlich 40%, sind in Berlin angesiedelt - allerdings auch mit den geringsten durchschnittlichen Mieteinnahmen pro Quadratmeter. Die Vermietung der Objekte ist wenig lukrativ. Darüber hinaus wird das Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit durch hohe einmalige Effekte beeinträchtigt. Im Jahr 2002 lag bei einer Leerstandsquote von 3,6 für alle Wohnimmobilien des Konzerns das Ergebnis durch Mieteinnahmen bei 29,1 Mio. Euro und durch einmalige Abschreibungen bei -180,6 Mio. Euro. Der einzig lukrative Weg der Unternehmung ist der Verkauf der günstig erworbenen Wohnobjekte und der geht trotz der neu eingerichteten Ladenlokale für Vermietung und Verkauf noch schleppend voran. Im Jahr 2002 wurden vor dem Hintergrund der jährlichen Zinszahlung von 89,46 Mio. Euro 489 Wohn- und Nutzeinheiten mit einem Gesamtwert von 39,9 Mio. Euro veräußert.
 

 

Wohneinheiten

Monatl. Miete

Ergebnis Miete

 

Anzahl

Ø in € je m2

in Mio. €

Berlin

21.140

4,14

6,6

Bremen

11.195

4,38

5,8

Kiel

10.265

4,52

4,5

Mönchengladbach

5.825

5,01

7,7

Wuppertal/Rhein-Ruhr-Gebiet

4.000

4,24

4,5

1643. @kiiwii Clubmitglied, 2986 Postings, 476 Tage sard.Oristaner  19.12.03 00:38 ariva.deariva.de   Ja, so ist das mit Zwillingen. Da hat man halt Ruhe! ;)

Warum es bisher keinen gibt - guggs du hoppelhäschen - die Banken poolen für Mr. X nur muss dieser noch warten. Das Ehebett für die neue Hochzeit soll ja hübsch hergerichtet sein und dann feiern wir eine (Riesen) große Party!!! Die Party steigt wenn IVG Verwertet/Versteigert ist und dann werden wir wissen wer die Braut und wer der Bräutigam ist!!!!!

Und zu MÜSSEN, in einer Beziehung soll/muss der Partner, auch wenn die andere Seite keine Lust hat, sonst gibst Knatsch oder??? *ggggggg* --- es sei denn, die Liebe ist so groß, dass man Kraft über seine eigene Leidenschaft hat und übt Selbstbeherrschung!!!

s.o.

 

1644. sorry 111 Postings, 31 Tage kiiwii  19.12.03 00:50 ariva.deariva.de   ich hab mich unklar ausgedrückt mit meiner 2. bemerkung; da sind wir auf ein falsches "spielfeld" geraten.
ich wollte auf den unterschied zwischen pflichtangebot und freiwilligem angebot zu sprechen kommen (aber bei nochmaligem nachdenken ist deine replik doch überaus treffend, hat jedenfalls auch sehr viel mit "angebot" zu tun!)
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Hinweis an ARIVA.DE-Team

 

ariva.de   1645. @kiiwii - Pflicht oder Kür !! Clubmitglied, 2986 Postings, 476 Tage sard.Oristaner  19.12.03 01:01 ariva.deariva.de   Genau Pflicht und Kür - gibs es bei beim Eiskunstlauf. Und ich glaube wir bekommen die KÜR.
Hier findest du die Pflicht
http://www.bafin.de/database/mindestpreis/front?aktion=start

Mindestpreise  gemäß Wertpapiererwerbs- und Übernahmegesetz
Anzeige Mindestpreise
ISIN:  DE0007801003
WKN:  780100  
Bezeichnung:  WCM BET.-U.G. O.N.  
Stand vom: 19.12.2003

Stichtag Mindestpreis in
Gültig
11.12.2003 1.37        Ja
10.12.2003 1.37        Ja
09.12.2003 1.38        Ja
08.12.2003 1.39        Ja



Und zur Kür rechnen wir noch 45% drauf dann stehen wir bei 2
oder ähnlich ... wie siehst du das?

s.o.
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerPetrikovics bestätigt Interesse an der IVG Holding

 
  
    #84
19.12.03 16:24

Die hatten wir schon mal!!!


**************************************


Petrikovics bestätigt Interesse an der IVG Holding

Wenn die Immofinanz zuschlägt, ist ein Pflichtangebot fällig



Die Immofinanz bestätigt ihr Interesse an der deutschen Immobiliengesellschaft IVG, über Details hält sich Vorstandsvorsitzender Karl Petrikovics aber tunlichst bedeckt. "Grundsätzlich würde sicher Interesse bestehen", sagte er heute, Freitag, bei einer Pressekonferenz in Wien.

Die IVG selbst sei ein "exzellentes Unternehmen" und laufe "sehr gut", sagte Petrikovics. Die Finanzierung sollte angesichts des hohen Eigenkapitals und der prall gefüllten "Kriegskasse" von 300 Mio. Euro kein Problem sein.

Zu Einzelheiten eines Verkaufsverfahrens könne er sich aus Gründen der Publizitätsregeln nicht äussern.

Knapp 50 Prozent der IVG-Aktien sind an die - mittlerweile insolvente - WCM-Tochter Sirius Beteiligungsgesellschaft verpfändet, die diesen Anteil zügig verwerten will, nachdem Banken ihr Kredite in Höhe von kolportierten knapp 600 Mio. Euro fällig gestellt hatten. Bankenkreisen zufolge kommt neben einer Versteigerung des IVG-Pakets auch der Verkauf auf Basis einer so genannten Verwertungsvereinbarung in Frage.

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.Oristaner§15 Veröffentlichung kursbeeinflussender Tatsachen

 
  
    #85
19.12.03 17:42
Gesetz über den Wertpapierhandel (Wertpapierhandelsgesetz - WpHG)

http://www.bafin.de/cgi-bin/...G$esetze&nofr=1&site=0&filter=&ntick=1

Auszug

§ 15
Veröffentlichung und Mitteilung kursbeeinflussender Tatsachen
(1) Der Emittent von Wertpapieren, die zum Handel an einer inländischen Börse zugelassen sind, muss unverzüglich eine neue Tatsache gemäß § 15 Abs. 3 Satz 1 veröffentlichen, die in seinem Tätigkeitsbereich eingetreten und nicht öffentlich bekannt ist, wenn sie wegen der Auswirkungen auf die Vermögens- oder Finanzlage oder auf den allgemeinen Geschäftsverlauf des Emittenten geeignet ist, den Börsenpreis der zugelassenen Wertpapiere erheblich zu beeinflussen, oder im Fall zugelassener Schuldverschreibungen die Fähigkeit des Emittenten, seinen Verpflichtungen nachzukommen, beeinträchtigen kann. In der Veröffentlichung genutzte Kennzahlen müssen im Geschäftsverkehr üblich sein und einen Vergleich mit den zuletzt genutzten Kennzahlen ermöglichen. Sonstige Angaben, die die Voraussetzungen des Satzes 1 offensichtlich nicht erfüllen, dürfen, auch in Verbindung mit veröffentlichungspflichtigen Tatsachen im Sinne des Satzes 1, nicht veröffentlicht werden. Unwahre Tatsachen, die nach Satz 1 veröffentlicht wurden, sind unverzüglich in einer Veröffentlichung nach Satz 1 zu berichtigen, auch wenn die Voraussetzungen des Satzes 1 nicht vorliegen. Die Bundesanstalt kann den Emittenten auf Antrag von der Veröffentlichungspflicht befreien, wenn die Veröffentlichung der Tatsache geeignet ist, den berechtigten Interessen des Emittenten zu schaden.

(2) Der Emittent hat die nach Absatz 1 zu veröffentlichende Tatsache vor der Veröffentlichung

der Geschäftsführung der Börsen, an denen die Wertpapiere zum Handel zugelassen sind,

der Geschäftsführung der Börsen, an denen ausschließlich Derivate im Sinne des § 2 Abs. 2 gehandelt werden, sofern die Wertpapiere Gegenstand der Derivate sind, und

der Bundesanstalt

mitzuteilen. Absatz 1 Satz 2 bis 4 gilt entsprechend für die Mitteilung nach Satz 1. Die Geschäftsführung darf die ihr nach Satz 1 mitgeteilte Tatsache vor der Veröffentlichung nur zum Zwecke der Entscheidung verwenden, ob die Feststellung des Börsenpreises auszusetzen oder einzustellen ist. Die Bundesanstalt kann gestatten, dass Emittenten mit Sitz im Ausland die Mitteilung nach Satz 1 gleichzeitig mit der Veröffentlichung vornehmen, wenn dadurch die Entscheidung der Geschäftsführung über die Aussetzung oder Einstellung der Feststellung des Börsenpreises nicht beeinträchtigt wird.

(3) Die Veröffentlichung nach Absatz 1 Satz 1 und 4 ist

in mindestens einem überregionalen Börsenpflichtblatt oder

über ein elektronisch betriebenes Informationsverbreitungssystem, das bei Kreditinstituten, nach § 53 Abs. 1 Satz 1 des Gesetzes über das Kreditwesen tätigen Unternehmen, anderen Unternehmen, die ihren Sitz im Inland haben und an einer inländischen Börse zur Teilnahme am Handel zugelassen sind, und Versicherungsunternehmen weit verbreitet ist,

in deutscher Sprache vorzunehmen; eine zeitgleiche Fassung in englischer Sprache ist gestattet; die Bundesanstalt kann gestatten, dass Emittenten mit Sitz im Ausland die Veröffentlichung in einer anderen Sprache vornehmen, wenn dadurch eine ausreichende Unterrichtung der Öffentlichkeit nicht gefährdet erscheint. Eine Veröffentlichung in anderer Weise darf nicht vor der Veröffentlichung nach Satz 1 erfolgen. Die Bundesanstalt kann bei umfangreichen Angaben gestatten, dass eine Zusammenfassung gemäß Satz 1 veröffentlicht wird, wenn die vollständigen Angaben bei den Zahlstellen des Emittenten kostenfrei erhältlich sind und in der Veröffentlichung hierauf hingewiesen wird.

(4) Der Emittent hat die Veröffentlichung nach Absatz 3 Satz 1 unverzüglich der Geschäftsführung der in Absatz 2 Satz 1 Nr. 1 und 2 erfassten Börsen und der Bundesanstalt zu übersenden, soweit nicht die Bundesanstalt nach Absatz 2 Satz 4 gestattet hat, die Mitteilung nach Absatz 2 Satz 1 gleichzeitig mit der Veröffentlichung vorzunehmen.

(5) Die Bundesanstalt kann von dem Emittenten Auskünfte und die Vorlage von Unterlagen verlangen, soweit dies zur Überwachung der Einhaltung der in den Absätzen 1 bis 4 geregelten Pflichten erforderlich ist. Der Emittent hat den Bediensteten der Bundesanstalt und den von ihr beauftragten Personen, soweit dies zur Wahrnehmung ihrer Aufgaben erforderlich ist, während der üblichen Arbeitszeit das Betreten seiner Grundstücke und Geschäftsräume zu gestatten. § 16 Abs. 6 und 7 gilt entsprechend.

(6) Verstößt der Emittent gegen die Verpflichtung nach Absatz 1, 2 oder 3, so ist er einem anderen nur unter den Voraussetzungen der §§ 37b und 37c zum Ersatz des daraus entstehenden Schadens verpflichtet. Schadensersatzansprüche, die auf anderen Rechtsgrundlagen beruhen, bleiben unberührt.

******************************************

Na, ob da alles richtig gelaufen ist ??????


s.o.  

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerEndlich mal ein Konstruktiver Beitrag Epikureer 1.

 
  
    #86
22.12.03 06:57
Habe selten so gute Zusammenfassungen gelesen wie diese. Zeigt mir auch ein Tick an Verständnis, denn Epikur spricht von "04/2004" !!! Man höre und lese! Das wissen nämlich nicht viele!


1671. Guten Tag,   EPIKUREER   20.12.03 17:29  
 
seit ca. drei Monaten lese ich gerne dieses Forum und möchte mich hier bei einigen für hinweißliches und Analysen bedanken.

1. Es wurde hier bereits früh erkannt dass die Bank Gesellschaft Berlin eine große Rolle in diesem Marionettentanz spielt, die seit der Senatskrise im Blickpunkt der Brüsseler EU Aufsicht steht und somit Entscheidungen einer bestimmten Größenordnung nicht selber treffen kann bzw. darf. So musste man sich von bereits Abgeschriebenen
Sicherungen trennen um Ende 2003 positiv da zu stehen.
Aktien wurden hierbei über die Börse verteilt, die negative Nachrichtenerstattung hat hierbei einen Zweck, Kompensationszahlungen und andere Nebenseitige Vereinbarungen sind nicht auszuschließen.

"Heidewitzka 2 Sätze und alles perfekt - Sehr Gut"

2. Die Werthaltigkeit der WCM steht immer im Vordergrund und ist das Mass der Ausgleichszahlungen. Das von E&Y angefertigte Gutachten diente in zweiter Linie der Getreidehebergesellschaft, war Grundlage für diesen von langer Hand vorbereiteten Schachzug.

"Sehr Interessant, in zweiter Linie und deshalb auch nicht an die große Glocke gehängt nur im BAZ - Leute da steckt Wahrheit drin!"

3. Der Vertrag mit Karl Ehlerding und der Bank, in dem ihm die Zeit bis 04/2004 eingeräumt wurde um einen neuen Investor für sein Aktienpacket zu finden, ist in gegenseitigem Einvernehmen aufgelöst worden.

"Das issn Ding - wow"

4. Durch Punkt 3. kann die Bankgesellschaft Berlin nun auf einen Zuschuss von 1,7 Mrd. € hoffen.

"Tja - das haben wir uns schon fast gedacht und die IVG ist das nächste Opfer bis 2007, vermute ich mal ....)

5. Der Zweck der "Negativnachrichten" dient dem Rettungsplan der "Hochverschuldeten WCM" - hier müssen bestimmte Grenzen nicht eingehalten werden.

"Auch das hatten wir schon mal überlegt, sogar im Forum die § reingestellt. Ich schrieb, dass ich mit Bafin telefonierte und die mir sagten, dass es auch Ausnahmen gäbe !!! Stimmt also auch!!!"

EPIKUREER


******************************


EPIKUREER - hast du noch was auf Lager? Heidewitzka ... ich will da gar nicht weiterdenken wo du herkommst ... ;)))


s.o.
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerAktie bei der die Werthaltigkeit bescheinigt ist

 
  
    #87
22.12.03 07:02
1675. Sehr geehrter Vorbeieilender,   EPIKUREER   20.12.03 21:20  
 
ich lese Ihre Beiträge immer mit ganz besonderem Interesse.

Sie sind einer der wenigen der die Werthaltigkeit der Aktie sehen.
Ihre größte Freude wird nicht die Materialistische sein!


Werthaltigkeit

Der Wert der Aktie wird im Kurs gesehen - auch bei allen Finanzbehörden auf diesem Planeten.
Die Fonds, Versicherungen, Banken und große Einzelinvestoren haben seit der Börsenbereinigung 2000/2001 wieder sehr viel Geld verdient - müßen dieses also wieder ausgleichen und gleichzeitig vorbeugen.
Es fällt leicht bei einer Aktie deren Werthaltigkeit sie sich Bescheinigen lassen haben.

Bis Ende 2003 werden noch ca. 10'000'000.00 Aktien von Herrn Ehlerding über die Börse verteilt - damit der Kurs dort gehalten wo er liegt.

Insgesammt dürften Herr und Frau E. dann um ca. 66'666'666,00 Aktien
leichter sein.



EPIKUREER


 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerWer es jetzt nicht kapiert ist selber Schuld

 
  
    #88
22.12.03 07:07
Hier werden die angesprochen die bei den Marionetten die Fäden ziehen!!! Mein Bild vervollständigt sich auf eine sehr deutliche Weise!!!

********************************


1678. Vorbeieilender   EPIKUREER   21.12.03 13:07  
 
"Nur kapiere ich nicht:
"5. Der Zweck der "Negativnachrichten" dient dem Rettungsplan der "Hochverschuldeten WCM" - hier müssen bestimmte Grenzen nicht eingehalten werden." - Welche Grenzen? Wie rettet man, wenn der Kurs geknüppelt wird und die Aktien verteilt werden und weder bei den Banken bleiben noch an einen Investor gehen? Hat unser Forums-Ehlerding wohl recht, der sagt: Verkauf von der rechten in die linke Tasche? Geht es also darum, erst abzuschreiben und dann damit wieder auf anderen Konten Gewinne zu machen?"


Bei einem Unternehmen welches in Schwierigkeiten geraten ist besteht die Möglichkeit, aus strategischen Gründen, bestimmte Meldeplichten zu umgehen.
Hierzu war es selbstverständlich nötig hohe Verluste und Abschreibungen zu generieren. Die Rechlichen Bedingungen lassen dieses zu.

Die Presse als Wegbegleiter wird sprechend informiert und formuliert so ihr Beiwerk.

Auf die großen Positionen die auch in Handelsaussetzung verteilt wurden hatte nur wenige Zugriff - hier wird jeden Tag Kassensturz gemacht!


In dieser Forgehensweise konnte bzw. mußte der Kurs natürlich mit einbrechen.


EPIKUREER

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerDas Jahr 2004 das Jahr der Immobilien

 
  
    #89
24.12.03 17:51
Rick hat Recht!!! Und wenn's nach mir geht (gehts hald leider nid), würde ich heute schon das Jahr 2004 zum Jahr der IMMOS erklären!  

************************************************

1702. Gebrauchtimmob. und Eigentumsw. profitieren....   rickinberlin   23.12.03 03:25  
 
Gebrauchtimmobilien und Eigentumswohnungen profitieren am meisten von " neuer" Eigenheimzulage

(19.12.2003)Die von der Politik beschlossenen Einschnitte bei der Eigenheimzulage gehen zu Lasten von Neubauten. Bauherren bekommen in Zukunft die gleiche Förderung wie die Käufer von Altbauten und Eigentumswohnungen. " Ein Neubauvorhaben wird in Zukunft für eine Familie mit zwei Kindern mit 70 Prozent der bisherigen Förderung bezuschusst" , erklärte Jürgen Michael Schick, Vizepräsident und Bundespressesprecher des Verbandes Deutscher Makler (VDM). Einen drastischen Negativeffekt für Neubauten erwarten die Marktbeobachter des VDM daher nicht. Kein Bauherr werde von seinem Neubauvorhaben ablassen, nur weil er in Zukunft rund 10.000 Euro weniger Förderung erhalte. Wichtig und richtig sei es, dass die Kinderzulage von 800 Euro beibehalten worden sei. Damit erhalte eine Familie mit zwei Kindern, die ein Einfamilienhaus für z.B. 200.000 Euro erwerbe, eine Förderung in Höhe von 22.800 Euro (1.250 Euro zzgl. 2 x Kinderzulage für 8 Jahre). Bisher bekam die gleiche Familie 32.720 Euro. " Diese Beispielfamilie mit zwei Kindern erhält in Zukunft also immer noch mehr als zwei Drittel der bisherigen Förderung" , berechnete Schick.

Zur Bemessungsgrundlage des Einfamilienhauses gehöre auch der Preis für den Grunderwerb. Dieser falle bei einer Eigentumswohnung naturgemäß deutlich geringer aus. Daher liege der Förderanteil bei Eigentumswohnungen prozentual höher als bei Einfamilienhäusern. Der Markt für Neubaueigentumswohnungen werde davon profitieren. Die ohnehin bestehende Tendenz einer steigenden Nachfrage nach Bestandsimmobilien nehme durch den Kompromiss über die Eigenheimzulage weiter zu.

Auf das Preisgefüge auf den Immobilienmärkten werde die geänderte Eigenheimförderung keine Auswirkungen haben. " Bei der Einführung der Eigenheimzulage gab es keine Preissprünge nach oben. Ebenso wenig geben mit der jetzt beschlossenen Regelung die Preise nach" , erklärte VDM-Vize Schick. Auf die Preise von Neubauimmobilien wirkten sich vielmehr freie Kapazitäten in der Bauindustrie aus. " Wenn Bauen dadurch möglicherweise etwas billiger wird, ist das keine Folge der geänderten Eigenheimzulage" , so Schick.Die Talsohle sei auf den meisten deutschen Immobilienmärkten längst erreicht und zumeist durchschritten.

Die Eigenheimzulage sei bei vielen Käufern wie Eigenkapital in die Finanzierung mit einbezogen worden. Wenn das Fördervolumen bei Neubauimmobilien nunmehr geringer ausfalle, werde das zum Teil durch das wieder freundlichere Finanzierungsverhalten der meisten Banken kompensiert.

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerWCM HAT die Substanz der Zukunft!

 
  
    #90
29.12.03 20:54
1. WCM die Substanz der Zukunft!   sard.Oristaner   25.12.03 20:56  
 
WCM die Substanz der Zukunft!

Zunächst ein Anliegen meinerseits. Was die ganze „WCM Posterei“ angeht, dies ist aus heutiger Sicht mein „Letzter“!!! Einige werden sich sicherlich freuen, vielleicht auch Ariva, ... wegen dem Speicherplatz? Für manche ist WCM einfach nur Kult, aber es steckt mehr dahinter.

Vorspann
Sicherlich haben viele in WCM investiert, oder hatten und wollten damit Geld verdienen – werden sie auch, da bin ich mir sicher! Verloren haben die, welche ihr Aktien verkauft haben, oder mussten. Das muss jeder selbst wissen. Jedenfalls sollte ALLEN klar geworden sein, wie lange ein „Marionetten-Tanz“ dauern kann und wie undurchschaubar er manchmal ist. „Glücklich“ aber, wer die „Puppenspieler“ durchschaut hat – „DIESER“ Anleger wird Geld damit verdienen.

Der Chart gibt einen Ausblick. So schnell wie es runter geht, so schnell kann's auch rauf gehen.
       


Nun zum Thema
Der Banken liebstes Kind sind und bleiben Immobilien. Was kann in schwierigen wirtschaftlichen Zeiten einen Kurs mehr erschüttern als Terror und die Angst vor der Zukunft? Immobilien und ihr Grundstücke sind Werte die immer bleiben. Sie sind zwar „langweilig“, je nach dem wie viel „Pfeffer“ man ihnen unter die Beine macht, aber dafür sind/bleiben und werden sie auch immer sehr wertvoll sein!!! Und je nach dem wie profitabel man mit ihnen umgeht, desto deutlicher wird und muss sich das in einem Kurs widerspiegeln!

Aus diesem Grund frage ich mich:
Wann wird es die Masse merken welche Substanz hinter dieser Aktie steckt? (Ist es gewollt, dass sie es nicht merken WOLLEN!?)
Wann wird es die ersten Empfehlungen „KAUFEN“, „strong buy“ geben?

Ich glaube sehr bald!!! Heute schreiben wir den 25.12.2003 und es sprechen viele Gründe dafür dass es sehr bald losgehen muss. Der Jahreswechsel steht bevor. Der Start ins neue Jahr wird es zeigen, wie „gewollt“ alles nach Plan läuft.

Wenn sich eine Gesellschaft Ziele setzt und diese auch erreicht, dann darf man auch annehmen, dass sich dies im Kurs widerspiegeln „tun tut“. Wenn man allerdings wartet, bis es ALLE merken, wird man nicht zu Tiefstkursen kaufen können. Etwas Mut gehört schon dazu. Man sollte jedenfalls einigermaßen wissen, auf wen man setzt und wem man vertraut! Noch billiger als jetzt, wird es sie nimmer geben – rein meine persönliche Einschätzung. Man „WOLLTE“ sie über „Wasser“ halten, d.h. nicht unter 1 Euro!

Um welche Ziele geht es? Ziele der Gesellschaft:
        •Entschuldung
        • Neue Eigentümerstruktur
        • Focusierung auf das Kerngeschäft

Das alles wird dazu führen, dass WCM seien Weg gehen wird. Der Zweck der "Negativnachrichten" diente meines Erachtens nur dem Rettungsplan der "Hochverschuldeten“, „Angeschlagenen“ WCM - hier müssen bestimmte Grenzen nicht eingehalten werden. Null Komma NIX wird sich dieses Klima umschlagen.

Ursprünglich war vereinbart worden, bis Mitte 2004 einen strategischen Investor zum Einstieg in die WCM zu finden. Dies hat man – musste man beschleunigen!!! Im Ehlerding-Bankenpool sind DZ und WGZ Bank, die BW Bank, die allerdings ihre Forderungen jüngst verkauft hatte, die Vereins- und Westbank, die Bankgesellschaft Berlin, die Helaba und die Dresdner Bank.

Verstehen muss man, dass immer die Werthaltigkeit der WCM im Vordergrund steht und das könnte gut und gerne das Maß der Ausgleichszahlungen gewesen sein.
Das von E&Y angefertigte Gutachten könnte in ZWEITER Linie der Getreidehebergesellschaft gedient haben, aber Grundlage für diesen von langer Hand vorbereiteten Schachzug. Der Vertrag mit Karl Ehlerding und den Banken, in dem ihm die Zeit eingeräumt wurde um einen neuen Investor für sein Aktienpacket zu finden, ist in gegenseitigem Einvernehmen aufgelöst/geändert worden.
Nach dem Aktienverkauf und einer Reihe anderer Vereinbarungen mit den Banken hat doch Ehlerding seinen Schuldenstand von mehr als 500 Millionen auf etwa 350 Millionen gesenkt. Wie erklärt sich das sonst?

Reuters schreibt:
Mit Beteiligungsverkäufen und der Veräußerung gewerblicher Immobilien will die WCM ihre Schuldenlast auf mittlere Sicht um eine Milliarde Euro auf rund 1,6 Milliarden Euro drücken. Anfang Dezember hatte die WCM ihren Commerzbank-Anteil auf weniger als 0,5 Prozent von 5,5 Prozent reduziert. Allein die Deutsche Bank hatte für WCM knapp 18 Millionen Coba-Aktien - also einen Anteil von fast drei Prozent - zum Stückpreis von 16,10 Euro am Markt platziert. Diese Transaktion brachte einen Erlös von 285 Millionen Euro.

So weit das Zitat von Reuters.
Ich denke, dass das stimmt, ... aber nicht die ganze Wahrheit ist! Wir wissen dass sich in Deutschlands Bankenlandschaft im Jahre 2004 einiges tun wird. Welche Rolle dabei die Coba spielt, werden einige noch spitz kriegen, wenn’s soweit ist. Da läuft etwas ähnliches ab, nur nicht mit so viel Potenzial wie bei WCM.

Reuters schreibt weiter:
Die WCM dürfte auf mittlere Sicht die Kontrolle über die ebenfalls im MDax notierte Immobiliengesellschaft IVG verlieren. Denn nach der Insolvenz der WCM-Tochter Sirius - sie hält 49 Prozent an der IVG - forcieren die Banken die Versteigerung der als Sicherheit dienenden IVG-Papiere. Mit der für Anfang nächsten Jahres geplanten Auktion soll ein von den Banken fällig gestellter Kredit über 600 Millionen Euro getilgt werden.

Der Eindruck der da vermittelt wird ist verblüffend – immer negativ! Um so überraschender wird das Gegenteil sein. Ich halte nach wie vor daran fest, dass WCM die IVG bekommt. Wie, werden wir ja noch sehen. Ob sie das alleine schafft? .... Oder über einen Investor? .... Das Jahr 2004 bleibt spannend!!!

Mein Slogan bzgl. WCM lautet:
        I Ich
        V   Verkauf
        G Gornix

Und wer sagt, dass die IVG das nicht auch nötig hat?


Für einige die sich für die Historie interessieren. Hier findet man fundamentale Daten zu WCM:
"WCM Ein böser Marionetten-Tanz" (s.o.)
http://www.ariva.de/board/181147/...80100&search_id=&search_full=&246

"WCM eine Aktie mit Substanz" (s.o.)
http://www.ariva.de/board/178402/...80100&search_id=&search_full=&792

WCM das Aschenputtel vom Opernplatz 2 (s.o.)
http://www.ariva.de/board/180537/...80100&search_id=&search_full=&383

WCM das Märchen vom Märchenprinzen (V.)
http://www.ariva.de/board/180513/...80100&search_id=&search_full=&127

WCM und IVG Europas größte Holding (s.o.)
http://www.ariva.de/board/179897/...80100&search_id=&search_full=&916

WCM noch mal sachlich (V.)
http://www.ariva.de/board/179201/...780100&search_id=&search_full=&25

Nur ein Gedankenspiel? (V.)
http://www.ariva.de/board/181032/...80100&search_id=&search_full=&783

WCM in Überschlagsrechnung (V.)
http://www.ariva.de/board/175607/...80100&search_id=&search_full=&874

WCM da könnte sich auch was tun (s.o.)
http://www.ariva.de/board/159601/...80100&search_id=&search_full=&316

WCM der größte Witz aller Zeiten (pseudo ;) s.o.))
http://www.ariva.de/board/179439/...80100&search_id=&search_full=&864

==================================================

Ein Dankeschön an dieser Stelle an ALLE die sich durch Recherchen, Analysen und fundamentale Dinge am Forum beteiligt haben. Ohne dieser vielen Poster hätten viele vielleicht schon aufgegeben. Namentlich möchte ich sie jedoch nicht nennen, sonst würden sich einige vielleicht benachteiligt fühlen.


s.o.  
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerLicht am Ende des Tunnels... rickinberlin

 
  
    #91
29.12.03 20:56
4. Licht am Ende des Tunnels...   rickinberlin   25.12.03 23:05  
 
In den neunziger Jahren erlebten die alten Bundesländer die größte Zuwanderungswelle seit der unmittelbaren Nachkriegszeit. Dabei stieg die westdeutsche Bevölkerung insgesamt um 6 Millionen, oder beinahe 10%, auf 67 Millionen Menschen an. Laut Bundesbank ("Der Wohnungsmarkt in den neunziger Jahren", Monatsbericht Januar 2002) kamen allein in den sechs Jahren von 1988 bis 1993 insgesamt 1,5 Millionen osteuropäische Aussiedler, 1 Million Übersiedler aus den neuen Bundesländern und 1,5 Millionen Asylbewerber in das Gebiet der alten Bundesrepublik.

In der Folge zogen sowohl die Preise für Wohnimmobilien als auch die Mietpreise kräftig in die Höhe, in ganz besonderem Maße in Berlin. Aber bereits im Jahre 1994 ging der Preisblase bei deutschen Wohnimmobilien die Luft aus, nachdem die Fertigstellungen neuer Wohnungen sich binnen fünf Jahren nach dem Fall der Mauer auf rund 500000 pro Jahr verdoppelt hatten. Bis zum Ende der neunziger Jahre waren sodann die Preise für Wohnimmobilien rückläufig.

Seit dem Einsetzen des Aktiencrashs und durch die Streichungen bei der Wohnungsbauförderung sind aber in letzter Zeit gegenläufige Tendenzen unübersehbar geworden. In einigen Großstädten, allen voran München, steigen die Mietpreise bereits rasant an. In München werden für Neubauten inzwischen durchschnittlich fast 12 Euro pro Quadratmeter verlangt, 15% mehr als im Jahr zuvor. Und die Entwicklung der Mietpreise in den Großstädten gibt hierzulande üblicherweise den Takt für den gesamt Wohnungsmarkt an.
Die Pläne der Bundesregierung zeigen, dass
keinerlei Förderungen für die Bau- und
Immobilienbranche mehr in Sicht sind. Die damals
groß angekündigte „Neufassung“ des Mietrechtes,
welche im Rückblick keinerlei massive Änderung
ergab, wird auch auf lange Sicht, wie heute bereits
die rückläufigen Zahlen zeigen, die Neuerstellung
von Wohnflächen hemmen. Der Wohnungsmarkt
wird sich alles andere als entspannen.
Dieses wird sicherlich dazu führen, dass die
Mietpreise schneller als bisher ansteigen.
Wohnimmobilien erzielen langfristig höhere Preis-
und Wertentwicklungen als Gewerbeimmobilien,
da Gewerbeflächen immer noch massive Leer-
stände aufweisen. Wohnimmobilien, die heute
vielleicht nicht in den attraktivsten Standorten
Hamburgs liegen und somit, wegen der
wirtschaftlichen
Lage,
zu
verhältnismäßig
günstigen Konditionen angeboten werden, sind
interessante Anlageobjekte. Hier wird eine höhere
Wertsteigerung möglich sein, als in Top-Lagen.
Der Grund ist daran zu erklären, daß die
Eigentumswohnung nicht mehr so wie früher als Kapitalanlage im Vordergrund
stand. Die Investoren hatten Sorge, eine angemessene Vermietung nicht mehr durch-
führen zu können. Verstärkt wurde diese Entwicklung allerdings auch durch eine
Reihe steuerpolitischer Maßnahmen der neuen Bundesregierung, die nach unserer
Einschätzung die Immobilie gegenüber anderen Anlageformen diskriminiert hat. Die
Wohnungswirtschaft hofft, daß weitere Einschränkungen nicht folgen werden, zumal
sich neuerdings zeigt, daß Neubauwohnung kaum noch auf den Markt kommen oder
ein Wohnungsmangel vorprogrammiert erscheint.

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerLieber Sard, Vorbeieilender

 
  
    #92
29.12.03 20:57
5. Lieber Sard,   Vorbeieilender   26.12.03 11:39  
 
wenn Du schreibst:
"Zunächst ein Anliegen meinerseits. Was die ganze „WCM Posterei“ angeht, dies ist aus heutiger Sicht mein „Letzter“!!!",
so verstehe ich das doch wohl richtig, dass es Dein letztes Posting für den 25.12.03 ist bzw. war. - Alle andere wäre ja zum heulen und weglaufen: Wenn man schon horrende Summen mit WCM verspielt hat (aus heutiger Sicht, hoffentlich nicht aus der von 2004), muss doch wenigstens was ARIVA-Gedankenaustausch mit Dir bleiben !!!

Ja, ein schöner Text, den Du da wieder verbrochen hast. Hoffentlich halten sich die Herren endlich mal daran!

Wenn sich ein guter Kumpel von mir nicht geirrt hat, wurden sie übrigens am 23. ganz weit weg von hier in einer Bankenmetropole gesehen. - Aber sicher nur, um einen Weihnachtsbaum zu kaufen. In den USA soll man die ja schon für 1000 WCM kriegen.

Montag und Dienstag könnte es noch mal kritisch werden, denn wenn die Banken dieses Jahr möglichst hohe Verlustabschreibungen auf WCM vornehmen wollen, dann könnte es sein, dass noch die Millionen Aktien (von denen eine Vorsokratiker schrieb, sie sollten noch vor Jahresende auf den Markt), in einem großen Dumpingpaket geworfen werden, damit der Schlusskurs des Jahres auf ca. 0,80 liegt.

Ich will damit nicht zum Verkauf noch über 1 und dann zum Rückkauf darunter raten, aber ganz ausschließen könnte man so einen letzten heftigen Südkurs nicht.

Also Sard: Man liest sich!    
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerBoersenfeger zu Klöckner

 
  
    #93
29.12.03 20:58
8. @all   Boersenfeger   26.12.03 14:07  
 
Ich sage nur Kloecknerwerke :

WCM und Kloecknerwerke wuerden gut zusammenpassen.

Haben beide das Ziel unnoetigen Balast zu veraeussern...und die Perlen in ihren Beteiligungen zu integrieren.



Kloecknerwerke haben auch betrachtliche CASH-Reserven.

Ergo koennte Kloeckner auf Wunsch des WCM - Vorstandes zumindest bei der IVG Versteigerung "Mitbieten" um bestenfalls die IVG bei der WCM zu halten oder zumindest den Versteigerungspreis hochtreiben.

Beide Szenarien wuerden der WCM helfen aus dem Finanzloch rauszukommen.


Eine Fusion mit den Kloeckner Werken halte ich mittelfristig fuer unvermeidlich.


mfg

boersenfeger


 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerWer am Montag aggressiv WCM ... Boersenfeger

 
  
    #94
29.12.03 20:59
10. wer am montag aggressiv   Boersenfeger   27.12.03 20:23  
 
WCM ins depot legt , macht fuer den rest des neuen Jahres nix mehr falsch :)

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerBoersenfeger der etwas nicht glauben kann ;-)

 
  
    #95
29.12.03 21:02
22. @kiwi + Bitter   Boersenfeger   28.12.03 19:31  
 
Haltlose polemisierungen sind hier unangebracht.

Wer sich die Zeit nahm  sich ueber WCM schlau zu machen kann schnell erkennen woran die Hauptursachen des Kurseinbruches in den leten Wochen waren.

Und die jenigen sind ganz klar im Vorteil .

Denn nur eine klare und uneingenommene Sichtweise laesst klare Gedanken zu ...gerade bei WCM.

Die, die sich wirklich die Muehe gemacht haben erkennen wiederum das enorme Kurspotential fuers neue Jahr.

Wir reden in zwei Monaten wieder miteinander...dann allerdings von einem ganz anderem Standpunkt.

;-)

Beste Gruesse und einen guten Rutsch wuenscht Euch


boersenfeger
(der nicht glauben kann , dass er so schamlos und in RUHE zu SPOTTPREISEN einsammeln darf)

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.Oristaner24. Taktische Spiele sard.Oristaner

 
  
    #96
29.12.03 21:02
24. Taktische Spiele   sard.Oristaner   28.12.03 19:51  
 
So lautet ein Artikel in der Euro am Sonntag, Ausgabe 52

Ich zitiere:
"Zudem gab es 2003 auch zahlreiche Verlierer, darunter bekannte Namen wie ... WCM. Zum Jahresende kamen diese Titel - wie erwartet - weiter unter Druck, da sich viele Börsianer aus steuerlichen oder bilanztechnischen Gründen von den Aktien trennten.
... Jetzt kurz vor Jahresende, müssen die Aktien raus, um das Risiko auf das erlaubte Maß zurückzuschrauben. Im neuen Jahr geht das Spiel dann wieder von vorne los. Dann dürften diese Verlierer wieder zu den Gewinnern zählen."

So, damit Hallo und guten Abend. Also ich möchte zuerst mal den lieben Vorbeieilenden Grüßen und Danke sagen - ... es ist angekommen ;-))) *gggg*
Das Ding hat mich glatt vom Hocker gerissen, vorallem deshalb, weil man nicht denkt wen man da so alles auf Ariva kennenlern. Ich trau mich ja garnicht mehr deinen Vornamen auszusprechen ..., aber echt toll von DIR DANKE noch mal an dieser Stelle. Demnächst hörst, bzw. liest und trinkst du von mir!

Dann hier was zu Börsenfeger
Ich habe im Leben schon viele Leute kennengelernt. Und ich habe da so meine Erfahrungen gesammelt. Ich habe vor kurzem ein guten Buchtipp gehört. Den werde ich auch in "Angriff" nehmen. Ich warte allerdings noch auf die CD-Version. Es ist von Sir Peter Ustinov und heißt: Achtung! VORURTEILE

Das Vorurteil ist ein Bösewicht der Weltgeschichte, sagt Peter Ustinov, und deshalb rückt er dem gefährlichen "Typisch Mann, typisch Emanze, typisch Ami" entschieden auf den Pelz. Und fängt natürlich bei sich selbst an.

Dass es Vorurteilen im täglichen Umgang wie im globalen Zusammenleben von Völkern und Glaubensgemeinschaften zu begegnen gilt, ist dem Autor seit langem ein wichtiges Anliegen, doch in den Monaten nach dem 11. September ergriff er die Initiative: Er gründete ein Zentrum für Vorurteilsforschung, und er beschloss, dieses Buch zu schreiben. Aber natürlich hat er keinen trockenen Forschungsbericht verfasst, sondern einen kurzweiligen Exkurs durch die skurrile Welt der Vorurteile – auch der eigenen nach dem Motto "Wer über Vorurteile urteilen will, fasse sich zuerst an die eigene Nase".

Ein Buch voller Ideen und Anekdoten, mal ironisch, mal ernst, getragen von Optimismus und weisem Humor.

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Das soll keine Werbung sein, aber einige werden merken, dass sie noch einen gewissen Respekt vor dem Börsenfeger erlangen werden. Klar, er schreibt jetzt nicht so fundamental wie die "Profis" unter uns, aber es ist doch auch schön, wenn man auf dem Schiff einen Lotsen hat der mit der Fahne winkt wenn nur noch einen Handbreit Wasser unter Kiel ist. Genau so umgekehrt, er winkt nun allen zu mit der größten Fahne die er hat und schreibt:

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1728. Das Warten hat im neuen Jahr ein Ende ;)   Boersenfeger   25.12.03 20:31  
- Ein Gedankenspiel :
Kloecknerwerke bieten bei der IVG- Versteigerung im Auftrag der WCM ( Besitzer von 83% Koeckneranteile) mit .
Ziel:  Mittelfristig ... WCM haelt die IVG + Kloeckner und WCM fusionieren.

mfg boersenfeger

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8. @all   Boersenfeger   26.12.03 14:07  
 
Ich sage nur Kloecknerwerke :
WCM und Kloecknerwerke wuerden gut zusammenpassen.
Haben beide das Ziel unnoetigen Balast zu veraeussern...und die Perlen in ihren Beteiligungen zu integrieren.

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1730. Börsenfeger - wer kann kauft am Montag   sard.Oristaner   25.12.03 20:41  
Würdest du mir da zustimmen? Ich frage mich woher du das wieder weißt ... ich meine natürlich das Gedankenspiel ... ;))))!!!

s.o.    

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1731. @sard   Boersenfeger   25.12.03 22:03  
sagen wir mal : es wird viel unter "Kollegen" gemunkelt ;-)
2004 wird WCM unter den Top-Ten der Gewinneraktien platziert sein ...

mfg boersenfeger ;)

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Ja und der Rick schreibt so schön:

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1736. Angst frist Hirn...   rickinberlin   27.12.03 20:01  
Den Investoren die den Banken die 20-25 Millionen Ehlerding Stücke abgenommen haben,waren WCM über 1 Euro wert,nicht 0,80 Euro........
Als wir die Tage Intraday auf 0,98 gefallen sind wurde KEINE sl Welle ausgelöst-im Gegenteil,ein großes Packet zog den Kurs wider auf 1,02.

Denke nicht das die Jungs,die nun die 20% oder mehr haben " Ihr" neues Investment aus dem M-Dax fliegen lassen.Darum halte ich Kurse um 0,80 für nicht warscheinlich.
Eher geht es Mo und Di schon hoch.


Lasst uns doch erst einmal die NEUE EIGENTÜMERSTRUCKTUR abwarten......da kommt was....

Gruß Rick

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1737. Rick   Boersenfeger   27.12.03 20:20  
Du wiederholst Dich. Verdau doch erst einmal diene Weihanchtsgans.

;-) mfg

WCM wird anfang des neune Jahres richtung fair value (1,5-2€) tendieren.

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Ja und das mag dann bei manchen immer so auf den Magen schlagen wenn Börsenfeger so bullische KZ angibt wie:

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1740. ok , ich gebe DIR 10000 WCM fuer 5€ pro share.   Boersenfeger   27.12.03 21:56  
Und in 2 Jahren verkaufst Du diese fuer den doppelten PREIS ...ist das ein DEAL ?

;-)

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So das wollte ich mal sagen. Also wenn Börsenfeger das mit Klöckner so offen anspricht, ist das für mich zwar nix Neues, aber wenn er das schreibt winkt er wohl wieder mit der Fahne!!! Lotse Börsenfeger hat mal wieder was gehört ... und winkt!!! Haben das jetzt alle verstanden?!

Ich werde jedenfalls morgen noch mal was nachkaufen. Wie schon oft von mir erwähnt, 2005 kanns auf ALLE Aktienerträge Steurn geben .... mehr sog i nid.


s.o.  
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerDie Schlauen decken sich vor Januar ein Börsenfege

 
  
    #97
29.12.03 21:03
26. Sollte WCM mit Kloeckner   Boersenfeger   28.12.03 23:34  
 
Zusammengehn , winken nicht nur  erhebliche Cash-Reserven ( Ich erinnere an Kloeckner Dividende in diesem Jahr), sondern auch ein ausgewogenes Asset - Portfolio.

Der COBA Verkauf wird sich in dem kommenden Jahr als kluger Schachzug erweisen.

Der Vorstand hat nicht lange gebraucht diesem zuzustimmen.

Meine Vermutung :

Mit der Uebernahme Spekulation bei der COBA ist es vorerst Vorbei , denn haette es einen Buhler im internationalen Bankensektor gegeben , haetter er beim WCM- Notverkauf zugeschlagen.

Ergo ... wird der COBA - Wert wieder zu einem angemessenen Boersenkurs zurueckfallen ... 14-16€ ( meine Schaetung fuers kommeden Jahr)

Nicht vergessen : WCM hat sein Paket zu 16,15€ ( Coba steht nach abschreibungen im Jahr 2002 mit 13€ pro Share in den Buechern)

Ausserdem duerfte auch der Gesammtmarkt die performance des Jahres 2003 im Angesicht der Geopolitischen Situation nicht mehr erreichen.

Ich gehe von einem sehr volatilem DOW aus zweierlei Gruenden aus:

1. Der internationale Terorrismuss ist schon jetzt am RAnde der Eskalation

2. Die Praesidentschaftswahlen in den USA)




Hinter der Tuer wird auf hochdruck gearbeitet.

Dass gerade jetzt - bei der DEPOTBEREINIGUNG und somit guenstigen Einstiegschance fuer gewisse Investoren-  nicht alles an die " grossen Glocke" gehaengt wird , duerfte jedem klar sein.  Man wartet auf das kommende Jahr.

Die Schlauen decken sich vor Januar ein ;)  

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerEin Lob - ja, tut auch sehr gut

 
  
    #98
29.12.03 21:04
27. Also @sard   Boersenfeger   28.12.03 23:50  
 
Ich freue mich , dass es bei Ariva einen User gibt(unter einigen anderen), der auch in "ungluecklicheren" Zeiten nie seine menschlichkeit vergisst und immer fair bleibt.

Dafuer bedanke ich mich. :)

mfg

boersenfeger

(der sich schon auf Silvester freut...denn da kommt endlich sein Schatz aus Spanien nach  nach hause)

 

6434 Postings, 7923 Tage sard.Oristaner31.Hallo Sard, und noch ein Danke -Vorbeieilender

 
  
    #99
29.12.03 21:07
29. Heute zum letzten Mal nachgelegt bei 1.04 o. T.   sard.Oristaner   29.12.03 09:50  
 

30. Heidewitzka wieder 220.000 Stück   sard.Oristaner   29.12.03 09:54  
 
So viel kann ich mir aber nicht leisten ... ich steh auch nicht knapp unter der 5% Schwelle! *ggggg*

09:09:07 220 152 1,03 XETRA


s.o. der jetzt nur noch wartet, denn unter 1 WILL man den Kurs ja scheinbar nicht fallen lassen ....  
 

31. Hallo Sard,   Vorbeieilender   29.12.03 10:48  
 
danke für die netten Worte!  ;-)

Momentan will wohl nach einigen ersten hohen Umsätzen (700 K) niemand mehr so gerne verkaufen. Wenn die Bärenbank nicht noch reinwirft, dann geht doch schon der Kurs heute leicht hoch und nichts ist mehr mit meiner Stabilitätsprognose bis 30.12. - Aber es gibt echt schlimmere Enttäuschungen.    
 

6434 Postings, 7923 Tage sard.OristanerUS-Investoren übernehmen ... 11.04.2002

 
  
    #100
29.12.03 21:08
38. DGAP-Ad hoc: WCM Bet. und Grundbes.   Bentleyfahrer   29.12.03 13:52  
 
nicht erschrecken... ist von 04 02

US-Investoren übernehmen bedeutende Anteile an WCM

Ad-hoc-Mitteilung übermittelt durch die DGAP. Für den Inhalt der Mitteilung ist der Emittent verantwortlich.

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US-Investoren übernehmen bedeutende Anteile an WCM

Aufsichtsrat billigt Jahresabschluss

Am Rande der heutigen Aufsichtsratssitzung der WCM Beteiligungs- und Grundbesitz-Aktiengesellschaft wurde bekannt, dass bedeutende institutionelle US-Investoren insgesamt über 5 Prozent der Aktien an der WCM außerbörslich erworben haben.

Der Aufsichtsrat hat in seiner Sitzung am 11. April 2002 den vom Vorstand aufgestellten Jahresabschluss sowie den Abschluss des WCM-Konzerns festgestellt und gebilligt. Der Konzernbilanzgewinn beträgt 460 Mio. EUR und der Bilanzgewinn der WCM AG 2,7 Mio. EUR. Der Aufsichtsrat schließt sich dem Vorschlag des Vorstands an, den Bilanzgewinn auf neue Rechnung vorzutragen. Weiterhin wurde die Tagesordnung für die ordentliche Hauptversammlung der Gesellschaft am 6. Juni 2002 verabschiedet, die u.a. die Ermächtigung zum Erwerb eigener Aktien vorsieht.

Frankfurt am Main, den 11. April 2002

Der Vorstand

Ende der Ad-hoc-Mitteilung (c)DGAP 11.04.2002

Informationen und Erläuterungen des Emittenten zu dieser Ad-hoc-Mitteilung:

US - Investoren übernehmen bedeutenden Anteil an WCM/ Aufsichtsrat billigt Jahresabschluss

Der Aufsichtsrat der WCM hat in seiner Sitzung vom 11. April 2002 den vom Vorstand aufgestellten Jahresabschluss der AG sowie den Jahresabschluss für den WCM-Konzern festgestellt und gebilligt. Der Konzernbilanzgewinn beträgt 460 Mio. EUR. Die WCM erzielte somit in 2001 ein Rekordergebnis in der Geschichte des Unternehmens und übertraf dabei wesentlich die eigene Planung. Gemäß der Unternehmensplanung wurde der Ertrag in den Beteiligungsgesellschaften des WCM- Konzerns erwirtschaftet. Die AG weist einen Bilanzgewinn von 2,7 Mio. EUR aus.

Mit der Zustimmung des vorgelegten Jahresabschlusses bewilligt der Aufsichtsrat der WCM auch die Gewinnverwendung durch Thesaurierung der Unternehmenserträge. Durch die Thesaurierung der Erträge konnte WCM bereits in den letzten Jahren eine erhebliche Stärkung des Eigenkapitals der Gesellschaft bewirken.

Gleichzeitig stimmte der Aufsichtsrat dem Vorschlag des Vorstands, ein Rückkaufprogramm für eigene Aktien bis zu 10 Prozent des Grundkapitals der Gesellschaft auf der Hauptversammlung beschließen zu lassen, zu. WCM-Aktie attraktiv für ausländische Fonds

Am Rande der Aufsichtsratssitzung wurde bekannt, dass bedeutende institutionelle US - Investoren insgesamt über 5 Prozent der Aktien an der WCM außerbörslich erworben haben.

Der Vorstand der WCM begrüßt die Beteiligung der US - Investoren, die ihre Anteile in unterschiedlichen Fonds halten. Die Beteiligung der US - Investoren bestätigt das Interesse maßgeblicher Fonds an einem der bedeutendsten deutschen Mid Cap Werte.

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wer das wohl war?

Für Rückfragen wenden Sie sich bitte an: Frau Maren Moisl Tel.: 069 900 26 510 Fax: 069 900 26 110 E-Mail: presse@wcm.de

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WKN: 780 100; ISIN: DE0007801003; Index: MDAX Notiert: Amtlicher Handel in Berlin, Bremen, Düsseldorf, Frankfurt, Hamburg und Stuttgart; Freiverkehr in Hannover und München

Autor: import DGAP.DE (),18:48 11.04.2002



c.u.

 

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