Steinhoff International Holdings N.V.

"positive Keywörter posten.
Da würde die KI der Trader denken, dass die Aktie steigen wird.
Ich fange mal :
- bestes Invest
- Geheimtipp
- Insider
- Tagestipp
- Kursexplosion"

ja, shoppingp., da hast du gar nicht so unrecht mit deiner theorie. die ki's springen aber erst bei einem stark zunehmendem handelsvolumen an. positive keywörter alleine nützen nichts.

 

du machst hier schleichwerbung für tilp!

schleichwerbung ist nicht erlaubt. schleich dich!  

Moin,... wollte auch mal wieder meinen Senf dazu geben. ;-)
Xetra-SK am Freitag 0,0508 €, ein Abschlag von "nur" 0,78% zum Vortag.
Auffallend war mMn, daß den ganzen Tag über ca. 1mio Shares im BID zu 0,050 standen,
doch lediglich kurz nach 17 Uhr mit nem Mini-Dip und ca. 180K Shares bedient wurden.
Richtiger Verkaufsdruck war am Freitag nicht zu spüren, das Xetra-OB war nach oben hin bis zu 0,057
nur relativ dünn mit VK-Order besetzt.
Technisch gesehen könnte Montag eine kleine Erholung bis zu 0,058 einsetzen, auch ohne News.
Sollte es so kommen und nachhaltig sein, könnten wir das Tal des ATL langsam verlassen (den Flash-Crash auf 1,5 zähle ich mal nicht mit).
Einige meinen ja, daß auf jeden Fall noch unter 5cent SL abgefischt werden sollen. Kann sein, muss aber nicht.

Nachdem so Jungs wie H7 und Dirty etc. von weiter fallenden Kursen ausgehen, habe ich einfach spontan mal
etwas nachgekauft zu 0,0508. ;-) Wenns doch weiter runter geht, hab noch Munition über.

Abwarten und Tee trinken....!
Schlürf...
Long & Cheers  

vorstellen das die Kläger dem Deal platzen lassen. Es wurde ja gesagt es gibt zang untereinander, nicht direkt mit SH. Man kann es mal nur hoffen das die Sache sich nächste Woche geklärt hat und man es langsam an steigenden Umsätze im Aktienkurs sich niederschlägt. Große Bewegung schließe ich die Woche aus nur eine Gegenbewegung Richtung EMA/SMA ca. 0,0575€ ist drin. Wäre auch im unseren Interesse den die Deadline ist ja am Samstag. Da kann man dann im Kursgeschehen nix machen wenn der LS schon taxen würde und wir Montags evt wo anders starten. Daher wenn eine Einigung in Sicht ist, könnte der Umsatz jetzt nächste Woche an Shares steigen. Aber alles mit vorsicht zu genießen.
Ist mal so meine Meinung dazu.
Schönes Wochenende.  

natürlich freuen, auch wenn man selbst kaum noch dran glaubt. Ich frage mich immer ob wir etwas übersehen haben, oder ob der Kurs wirklich nur Abbild verunsicherter Kleinanleger ist. Wenn es so wäre, müsste ja irgendwo der Punkt erreicht sein, an dem es einem Fond oder Insider mal reicht und er ordentlich nachlangt, diese waren ja nach Krisenausbruch auch nicht immer so passiv, wie in letzter Zeit. Wird der Kurs aufgrund von Leerverkäufern oder ähnlichen gedrückt, werden wir wohl seitwärts laufen, bis uns der kurzfristige Trend wieder eine Etage tiefer schickt. (Dafür habe ich auch noch ein wenig vorbereitet) Wenn wir die geschaffenen Fakten betrachten, sprechen diese eigentlich inzwischen für eine baldige Trendumkehr. Die Klägereinigung ist dann vielleicht wirklich der entsprechende Umkehrzeitpunkt. Ich bin wirklich gespannt bis wohin der Kurs vorher absinken soll 4,5 oder 2 Cent -haben die "Maschinen" gar den Flashcrash als Tiefpunkt im Visier? (Der tat aufgrund seiner Kürze damals ja nicht wirklich weh) Vielleicht werden wir Weihnachten bei 12 oder 30Cent verbringen - hier ist alles denkbar, nur eine Inso scheint mir nach wie vor am unwahrscheinlichsten, denn selbst wenn es zu den Klagen kommt, ist das ja nicht das Ende und andere Gefahren scheinen derzeit nicht vorhanden. Das mit Abstand allerwichtigste ist das operative Geschäft der Einheiten und mal ehrlich, das könnte realistisch für diese Sparten nicht wirklich viel besser sein. Schönes WE allen!  

erwarte persönlich gar nichts vor dem 30.11 oder auch danach. Es wird mal wieder Non-event mäßig von Statten gehen.

Ich bin momentan zu sehr von den vergangenen Events geprägt. Deshalb, lieber nichts erwarten und nicht wieder mal enttäuscht werden.  

Wieviele Shares von der Klagenden vertreten sind ?
Theoretisch kann ja jeder klagen, der Aktien vor dem Stichtag bzw. Am Stichtag gehalten hat.
Anzahl VEB ?
Anzahl Tilp ?
Anzahl sonstige ?  (Wiese, PIC, Familie Steinhof, Jooste mit seinen kontrollierten Firmen etc.) ?

Rein rechnerisch könnte sich das Angebot ja auf 700 Mio / 4,2 Mrd.  Somit minimal  rd. 15 Cent belaufen.
Bei 50 % Klagende dann auf Runde 30 Cent usw.

Andererseits, wieso sollte sich irgendwer nicht anschließen ?
Könnte mir da bestenfalls jemand vorstellen, der 5000 Shares mit 25.000 € investiert hatte.
Der würde dann minimal 750 €  € erhalten. Evtl ist da für den der Aufwand zu groß und er läßt es zu klagen.
Wir werden es sehen !
 

die kläger dürfen dann noch einen dicken happen an die klageanwälte abtreten, nicht zu vergessen.

aasgeier ernähren sich ähnlich.  

Nächste Woche wird es nochmals anständig abwärts gehen. Warum? Weil irgendjemand die Aktie seit 2 Jahren immer weiter nach unten drückt. Das wird nächste Woche noch nicht vorbei sein.

Am 30.11. wird auch nichts passieren, das CVA wurde auch um Monate verschoben, das wird bei den Klägern gleich laufen. Wir werden noch einige Terminverschiebungen mitmachen müssen, wir Kleinanleger sollten wohl die Nerven verlieren in diesem Spiel und das kann nur über den sinkenden Kurs und die lange Wartezeit erfolgen.

Dann irgendwann wird der Sinkflug der Aktie beendet sein, vielleicht genau dann, wenn die wenigsten Aktionäre damit rechnen. Und genau dann möchte ich noch dick investiert sein.

5 Cent hätte ich niemals für möglich gehalten, aber an der Börse ist alles möglich, auch noch weniger Cent sind im Bereich des Möglichen.  

Grüß Dich. Mal ne Frage. Wenn du nicht magst,musst nicht antworten.
Wie oft haste Steinhoff schon verkauft ?  

Also 15 Cent auf alle Aktien würde mich nicht schrecken. Das haben wir sogar schon als Dividende ausbezahlt, diese Summe ist für Steinhoff zu stemmen und dann wäre das Thema erledigt. Das wird aber nicht so schnell funktionieren, das wird noch Monate dauern.

Wir haben aber immer über Milliarden Klagen gesprochen und nicht um 700 Millionen. Da fehlen noch ein paar Euro.  

Tag für Tag schwindet das EK und marschiert Dank PIK zum FK. Zwei mal im Jahr wird es dann kapitalisiert und vergrößert den FK-Berg.
Solange nicht andere News zum Anteilsschein kommen, setzt sich die Gleichung zur Kursbestimmung nur aus diesen internen Größen und der Umgebungsluft zusammen. Das Schrumpfen des EK spiegelt sich neunmal in der selben Tendenz der MK wieder.  

nicht neunmal, sorry!  

Du hast die Bilanz 2019 noch nicht gesehen.

Wenn die PIK auf Schulden gezahlt werden, die weit unterhalb des nominalen bilanziellen Wertes angesetzt werden (gemäß CVA 9,1 Mrd. Euro), dann frisst das eben nicht unser EK auf. Denn dann wäre jede Umschuldung vor 31.12.2021 ein indirekter Schuldenschnitt, je früher desto größer.

Also wenn 9,1 Mrd. Euro + 2 Jahre PIK dem nominalen bilanziellen Schuldenwert von der Bilanz 2018 entsprechen ;-)  

Ich habe bisher 12 mal Steinhoffaktien verkauft.

Das waren insgesamt ca. 350000 Stück.

Alle 12 Verkäufe waren Verkäufe mit einmal mehr und einmal weniger Gewinn, der letzte Verkauf ist aber schon über ein Jahr her.

Ich verrate Dir sogar noch, dass ich damit Gewinn in Höhe von 10000 bis 15000 EUR gemacht habe.

Ist kein großes Geheimnis.  

Der Markt hat die Bilanz 2019 noch nicht gesehen und ich muss eingestehen, ich hab sie auch noch nicht gefunden ;-)  

auch mal die Frage, wie viel Schulden SH seit CVA effective date von seinem großen Cash Bestand aus direkt getilgt hat?

Ohne Tilgung dürfte SH bis jetzt runde 2,5 Mrd. Euro Cash auf dem Konto haben. Ich glaube nicht, dass sie das komplett nur Cash liegen lassen, wenn es auf der anderen Seite so hoch verzinste CVA Schulden gibt. Bestimmt werden sie auch 1 bis 1,5 Mrd. Schulden getilgt haben ;-)  

Das Jahr neigt sich dem Ende und scheinbar gibt es "Strategen" die lieber noch einmal (2019 so letztmalig möglich) den Verlustvortrag nutzen wollen und ihre Anteile an SH verkaufen...?!

Doch kehrt man mal zurück zu den Grundsätzen, an denen sich die Kapitalanlage, spezielle in Aktien, orientieren sollte, sind wohl die meisten Verkäufe der letzten Wochen die Folge inkonsequenten Handelns.
Wer bisher an die vielfältigen Maßnahmen zur Restrukturierung geglaubt hat, der sollte es auch weiter tun. Ich jedenfalls kann nicht erkennen warum ich von meiner Strategie abrücken sollte nur weil gerade hier zu viele Glücksritter investiert sind, welche auf den schnellen Euro gehofft haben und nun merken, dass Weihnachten vor der Tür steht und 50 oder mehr Prozent Minus anscheinend besser realisiert sind, wenn man danach wenigstens noch Weihnachtsgeschenke kaufen kann :-P   Euch sei gesagt: Ihr hättet hier nie investieren dürfen, denn das Geld scheint wohl doch nicht frei verfügbar oder gar verzichtbar zu sein...

Wir laufen mit Volldampf in die "Minuszinsspirale", denn wer glaubt die -0,5% wären das Ende, der wird sich wundern...
Was wird also passieren wenn die Einigung mit den Gläubigern/Klägern durch ist....wenn 2021 der Negativzins bei -2% (optimistisch gesehen, eher bei -4%) steht?
Wird die Refinanzierung der Verbindlichkeiten dann zu +10% ernneuret??? Sicher...was sonst... :-D

Es ist hier ein bisschen wie mit dem Weltklima und der Erderwärmung....wir wollen das komplexe Gebilde gerne verstehen, können es aber nicht, weil es eben zu "hoch" für uns (die Meisten) ist....also gilt es: Glaube daran oder eben nicht....

Keine Frage: der aktuelle Kurs ist mehr als bitter! Aber, und da bin ich ganz ehrlich, ich habe den Totalverlust von Anfang an eingepreist...möchte ich nicht, keiner, kann aber kommen...
Ich tippe mal auf einen (falls die Einigung mit den Klägern nicht zuvor kommt) sugsessiven Anstieg im neuen Jahr... Bei Nachrichten, die den Fortbestand deutlich untermauern, auch "steil"...Warum? Weil Glücksritter nicht aussterben und wenn Sie kommen, dann im Schwarm ;-)

Wie auch immer, ich orientiere mich da an Warren Buffet, der weder in Hoch, - noch in Tiefphasen an seinen Inverstments rüttelt...er fährt in den meisten Fällen die wohl nachhaltigste Strategie: Bleibe deiner Strategie treu, denn Emotionen gehören ins Bett aber nicht an die Börse...

In diesem Sinne....locker bleiben... :-)  

Meine Meinung ! Der Plopp  naht.
Long  

Diese zweite ich sag mal zusätzliche Abschreibung über 6Mrd. hat aus meiner Sicht taktische
Gründe gehabt . Seit dem ist unser EK ein negativ Thema.
Der Markt hat das damals bei verkündung nicht so eingeordnet und ich selbst habs erstmal
nichtmal wahrhaben wollen und es als interpretationsfehler abgetan.
Das ich überhaupt so tief in die Materie eintauchen konnte verdanke ich Dir.

Das jemand der nicht supertief in die Materie eingetaucht ist keine 6cent bezahlen möchte zum
jetzigen Zeitpunkt, sieht man ja.
Das der Kurs dann eher weiter fallen wird haste gut Analysiert.
Die übernächste Bilanz bringt vielleicht schon die Wende. who knows
 

Der Markt liebt Fakten und aus deinen Posts lese ich eher was wäre wenn heraus.
Klar gibt es nen Cashbetrag , aber weißt du, ob da nicht für einen Teil davon die Hand der SARB drauflegt?
Ich weiß es nicht zuverlässig und so beurteile ich eben zur Zeit konservativ.  

Sehr interessante Diskussion am Wochenende, wenn nicht so viele Störfeuer festzustellen sind wie wochentags. Weiter so!  

Deine Einschätzung teile ich, die Mehrheit sieht nur die Fakten an der Oberfläche und das drückt auch auf den Kurs.
Die milchige Oberfläche meiner Steinhoff- Glaskugel wird langsam klarer.
Aber es bleibt nunmal ne Glaskugel ;-)  

kennt glaub einen in der Glaskugelproduktion.
Der hat schon das neue Modell  

Zu den zusätzlichen Abschreibungen sage ich nur:
Wiedersehen bringt Freude ;-)