Gedanken zur Klöckner-Aktie

haben die Geschäftsverbindungen zu KUKA bzw Loh?

von kaufen auf verkaufen ohne News und Wert um ein Drittel runter!

Das ganze mit der Begründung Handelsstreit - ach den gibt es ja erst seit gestern.

Well will aufstocken, warte noch auf die 5,50...vlt warte ich zu lang - mal sehen  

ein Schnäppchen.

Sonst verpasst man den Zug, möglicherweise sogar die Übernahmeofferte am Wochenende.  

Nix anderes ....hat mit Realität nix zu tun.  

Nichts Neues, es ist die miese Gesamtstimmung an der Börse und insbesondere bei europ. Stahlwerten.  Lampe Analyst plappert nur das nach und versucht noch einen draufzulegen, was die großen Häuser bereits analysiert zu haben. Ist für den Kursverlauf irrelevant, wenn man nicht gerade ein Daytrader ist!
Klöckner wird im Moment in Sippenhaft genommen. Fakt ist, 2018 hat Klöckner (aller Wahrscheinlichkeit nach) seine Ziele erreicht, wird wohl eine Dividende zahlen  und musste nicht -wie einige andere- Gewinnwarnungen melden. Wie Klöckner 2019 den seit Monaten fallenden Stahlpreis verkraften wird, sehen wir dann im März bei Rühls Ausblick für 2019, der m.M.n. deutlich geringer ausfallen wird als 2018, was aber keinen Kurs von 5,70 Euro rechtfertigt.

Hier im Forum lese ich immer wieder nur KBV, BV, KBV,.. und Zahlen 2018. Schaut lieber mal auf den Stahlpreis, Umsatz-/Absatzentwicklung und Margen von KCO. Diese Kennzahlen sind entscheidend für die Kursentwicklung.



 

um die stahlpreise beobachten zu können?  

https://www.stahlpreise.eu/

aber an der börse geht es oft nicht um fakten, dann wär ja einfach, sondern die Zukunft zu antizipieren  

genau ..an Goldcorp habe ich auch gedacht ...  

Klöckner & Co. ist seit dem großen Zukauf in Amerika aber nicht mehr nur über den Aspekt der Preisentwicklung in Europa zu betrachten. Denn ca. 40 % des Umsatzes werden in den USA gemacht.

https://www.kloeckner.com/de/investoren/investoren.html

In den esten 9 Monnaten 2018 ist das EBIT im Segment Europa von 83 auf 49 Mio. Euro gefallen. Im gleichen Zeitraum ist das EBIT im Segment Americas von 53 auf 109 Mio. Euro gestiegen. Also trotz da schon fallender Gewinne in Europa ein EBIT-Anstieg um 16 %.

Weil um 10 Mio. Euro höhere Kosten in der Zentrale/Konsolidierung angefallen sind, ist das EBIT insgesamt "nur" um ca. 10 % gestiegen.

 

Da Klöckner ein reiner Händler ist, erschließt sich mir nicht, was der Stahlpreis mit der Geschäftsentwicklung von Klöckner zu tun hat. Die kaufen das Zeug dann halt auch billiger ein, schlagen ihre Gewinnmarge drauf und verkaufen es wieder.
Lediglich wenn man vermutet, die Preise fallen wegen sinkender Nachfrage könnte das durch sinkenden Umsatz das Geschäft belasten. Aber die Nachfrage ist nur ein Faktor unter vielen, der den Preis für Stahl beeinflusst.

 

Klöckner ist ein lagerhaltendes Unternehmen d.h. das was jetzt auf Lager liegt wurde wenn der Preis sinkt wie jetzt deutlich teurer eingekauft somit sind die Einstandspreise relativ hoch jetzt muss man aber billiger verkaufen da die Preise fallsen somit erreicht man wenn überhaupt deutlich weniger Gewinn.

Umgekehrt ist es natürlich genauso wenn man billig eingelauft hat und das Material am Lager ist und die Preise steigen deutlich macht man unter normalen Voraussetzunge deutlich mehr Gewinn.  

Völlig übertriebene und absolut nicht gerechtfertigtes Terminbörsenbingo.

Das sehr hoher Umsatz hat auch Loh möglicherweise kräftig zugekauft und wird nächste Woche ein lächerliches Übernahmeangebot von 8,0 Euro unterbreiten.
Das ist  moderne Gaunerei, ein faires Angebotbwäre bei Minimum 10 Euro, das wird Loh aber nicht hinlegen, weil er es nicht muss.....nach dem Durchschnitt der letzten 3 Monate müsste er vermutlich so ca. 7,30  vorlegen. Dann wird er den noch fehlenden Rest weiter über die Börse schön zukaufen.

Meine Meinung.
 

die Schlacht ist geschlagen.
Denke Loh hat heute kräftig zugekauft.
Dienstag könnte er ein freiwilliges Angebot für 7,50 machen und dem Pflichtangebot zuvor kommen.
Denke er will 51% damit ihm keiner mehr in die Suppe spucken kann.
Hatte erst auch nie geglaubt, dass er mehr als 29,9% kaufen würde.
Aber bei diesen Kursen ist die Verlockung des Sonderangebotes groß.  

...hier wird ständig von Übernahme geschrieben...ist das eine Annahme oder bewiesen?

GrußdeSade  

Keiner weiss, ob swoctem eine notwendige Finanzierung für 100 % der Anteile darstellen kann. Vielleicht sind die Zukäufe bei 29,9x € an ein Ende angelangt.  

Er will auf jeden Fall 50,1% um das sagen zu haben.

29,9% machen überhaupt keinen Sinn und bei den schnäppchenkursen kann er für rund 7,5 Euro 20,2 % zukaufen, einen nicht unwesentlichen Teil hat er vermutlich in den letzten Tagen , vor allem am Freitag, schön gemacht.

Wir sprechen hier von ca. 600 Mio marcetcap, dh bei ca.15%, die noch fehlen,  on lächerlichen 90 Mio Euro zzgl Aufschlag der Übernahme von 25%, das sind Max. 125 Mio Euro.

Dafür gehört ihm der größte stahlhändler der Welt, der operativ Gewinne macht und eine zukunftsweisende Plattform entwickelt hat, die für sich alleine, wenn sie sich halbwegs durchsetzt und das wird sie, allein Minimum 500 Mio. Euro wert ist.

hoh ist schlau und er wird sich diese Chance nie und nimmer durch die LAppne gehen lassen, das sind einmalige Chancen. 6 Euro....ein irrationaler Wahnsinn bei einem Bichwert von 12 Euro und profitablen Geschäft und bereits erfolgter Sanierung und der Plattform, die auch bis auf 1 Mrd. Umwelt gehen kann.

Meine Meinung.  

Die Zahlen sind ja wohl nicht ganz richtig - bei ueberschreiten der 30% muss Loh ein Angbot auf Durchschnitt der letzten 90 Tage machen, der Preis duerfte also bei ca. 7.9 Euro liegen und da ihm ja theoretisch noch 70% fehlen muesste Loh ca. 550 Mio finanzieren und nicht 125 Mio.

Ich glaube absolut nicht, dass Loh eine Uebernahme moechte, er wird vermutlich bei 30% halt machen.    

8,60 könnte man mit leben ...ich will aber mehr ...:-))

Die Schweizer Großbank UBS hat Klöckner & Co nach den Kursverlusten der vergangenen Monate von "Neutral" auf "Buy" hochgestuft. Wegen gesunkener Stahlpreise reduzierte Analyst Carsten Riek allerdings das Kursziel von 10,00 auf 8,60 Euro. Das Stahlpreisumfeld liefere noch keine Unterstützung, sei aber in den Kurs eingepreist, schrieb der Analyst in einer am Mittwoch vorliegenden Studie. Dies sorge für ein sehr attraktives Verhältnis von Chancen und Risiken. Es sei die seltene Situation eingetreten, dass das um die Nettoschulden bereinigte Netto-Umlaufvermögen fast so hoch sei wie die Marktkapitalisierung. Historisch sei dies stets ein starkes Kaufsignal gewesen./tih/mis

Veröffentlichung der Original-Studie: 22.01.2019 / 23:44 / GMT
 

https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...y-ziel-8-60-euro-7052408

 

Die Aktie ist ganz offensichtlich ausgebombt und müsste bei 10 Euro stehen.
Die neue Plattform ist da noch keinweswegs eingepreist, sondern lediglich der Effekt auf das eigenen Geschäft durch den Rationalisierungseffekt.

Ich kaufe nach.  

Die Aktie ist sowas von ausgebombt und die Bewertung jenseits von gut und böse billig.
Ich kaufe und warte, der Buchwert liegt bei 12 Euro!!!!

Klöckner ist gut aufgestellt, digitaliserung ganz vorne dabei und der Kurs ist unter dem Niveau der Finanzmarktkrise und Klöckner macht Gewinne.

Das ist echt fast schon Wahnsinn.  

 

...kommen...wenn man zu 6€ kaufen kann?

GrußdeSade  

Hat langsamen aber sicher über 30%.
Er wird ein freiwilliges Angebot zu 7,30 Euro machen, das werden sehr wenige annehmen und er kann weiter billig einkaufen.

Meine Meinung.

Die Aktie ist massiv unterbewertet und handelt auf einem absoluten krisenniveau, was nicht den wirtschaftlichen Realitäten entspricht.  

...zu 5 € machen oder einen Freund bitten zu kaufen und die 29 % als Kursdrücker nutzen....

Es gibt viele Möglichkeiten um an die Mehrheit zu kommen...

GrußdeSade

 

ohne Worte, was hier läuft. im Moment nur zum Traden geeignet. Unter 6€ kaufen und bei 6,50€ verkaufen. vor Mitte März wird das hier wohl nichts werden. Open Interest und 10 Jahres Chart beachten. Fundamental völlig verrückt, was hier läuft, aber das ist ja an der Börse nichts neues. Mal schaun, wann wieder eine Meldung vom Loh kommt. Citadel Advisors II LLC  hat seine Short-Position wieder erhöht. bei den geringen Umsätzen haben die Leerverkäufer leichtes Spiel.