Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

Mal sehen vielleicht kommt die 9.50 Heute noch auf die Tafel. Wäre doch toll.  

keine guten Vorzeichen .. wer weiß wielange die 12x beim Dax noch halten. Wenn Trump jetzt gegen die Türkei nachtritt ...Erdogan provoziert ja weiter ... dann doch lieber warten bis es da positive News zu vermelden gibt.  

und halte die...die sind um Längen besser als Deitsche....oder gleich Schweizer Nationalbank.
kein Investment-Rat nur meine Meinung
 

... macht doch was Ihr wollt. Aber glaubt doch nicht, daß Eure comments hier, geschweige denn richtungsweisend, den Kurs bewegen.  

...:-)

alles beim alten hier, neue Tiefkurse werden kommen.  

Sage mir Bescheid !  

 

fundamental aber nicht gerechtfertigt der Niedergang
Q2 war zu gut ,  das haben sich alle gemerkt.

Der neue Ceo ist gut , jetzt noch ein gewinn-angepasstes Bonus-System her,
das erwarte ich von ihm, der Rest ist Peanutz.
Wer sich anstrengt, soll auch belohnt werden, und nicht im Sessel sitzen und kassieren !!

Türkei-Belastung sehr schwach für DB
Ein vorraus gesagte "sippenhaft" muss erst mal kommen.
Die ist ja jetzt schon eingepreist.
Alleine wenn der Ceo seine Kosten-reduzieren (nur die geplanten) jetzt durchzieht
sind wirklich 2 Mrd netto drin , das bedeutet bei kgv 12 = kurs 12
 

spätestens mit dem EuroStoxx Delisting.
Positive Impulse fehlen hier, bleibt die schwächste DAX Aktie überhaupt.
 

ist intakt. Da hat der Bummler recht. Aber allein durch die Dynamik bewegt sich der Kurs relativ gesehen im mittleren Bereich des Abwärts-Kanals, ohne dass er gestiegen wäre. sodass man auf einen Ausbruch hoffen kann.
 

9,76 grössere anlage in Aktien
 

etwas verwirrend. Das nächste Mal wird es besser, versprochen.  

Wenn nicht jetzt wann dann.
Das sind absolute schnapperl preise.
Der buchwert liegt bei 61 mrd.
Die marktkap liegt bei lächerlichem 21 mrd.
Die nullzinspolitik hat auf sicht ein ende.
Das damoklesschwert "rechtsstreitigkeiten" aufgrund schkechtem management  wurden weitgehend abgearbeitet.
Die reformen greifen. Seving macht alles richtig.
Der personalabbau läuft.
Postbankdeal und dws börsengang wird früchtectragen
Die letzten zahlen waren viel besser als erwartet.
Die nächsten zahlen werden den positiven trend bestätigen. Die erträge werden steigen....der kurs auch...nmm

kann man in der EU eigentl. vergessen.  Die italienische Staatsverschuldung ist trotz Null-Zins in den letzten Jahren explodiert. Welchen Anreiz sollten die Italiener haben, wenn die Zinsen jetzt steigen?
Durch die Null-Zins Politik wurden auch einige Zombiunternehmen die sonst eigentl. längst Pleite wären mit durchgezogen ... die Zinswende würde die EU ins Chaos stürzen ...  Spanien - Griechenland - Italien ... wie soll das bei der Staatsverschuldung ablaufen ??  

Wenn man vom Hoch bei 90,64 EUR für etwa 524,768,009 Aktien am 14.05.07 des Graphen ausgeht, wären das bei der heutigen Anzahl von etwa 5,290,939,215 Aktien 22,85 EUR (wenn man die Inflation reinrechnet etwas höher).

Das Tief bei 13,97 EUR und einer Anzahl von etwa 570,859,015 Aktien am 22.01.2009 würden heute einem Kurs von etwa 1,51 EUR entsprechen.

Je nach dem von welchem Punkt man nun ausgeht, stehen wir heute besser oder schlechter da und man kann einen entsprechenden Trent hineindeuten. Alle weiteren Kurse nach dem 14.05.2007 liegen dazwischen.

Ein paar andere Werte, auf heute umgerechnet (ohne Inflation):
09.04.2010: 45 EUR damals - 13,51 EUR heute
13.09.2011:  19,92 damals - 8,96 EUR heute
17.01.2014: 33,41 damals - 16,48 heute
13.11.2014: 21,19 damals - 14,14 heute
09.04.2015: 29,51 damals - 19,69 heute
Der Kurs im September 2016 von 9,16 wären heute 6,11 EUR
02.03.2017: 17,30 damals - 11,54 heute
15.05.2017: 17,537 damals wie heute
Und seit geraumer Zeit bekanntlich unter 12.

Also für mich tendiert die DeuBa seit der Finanzkrise eindeutig seitwärts und nicht stark abwärts.
Ich finde diese Graphen mit Aktienkursen bei unterschiedlicher Aktienanzahl total irreführend - Statistik eben.
 

A Schnapperl fürs Dabberl

Hupp Hupp 20 Hupp Hupp  

 

... aktuell niemanden mehr. Die Leerverkäufer verfügen schlichtweg für eine zu lange Zeit über zu viele Aktien und es gibt aktuell keinen Kaufdruck, auch bedingt durch den stetigen negativen Newsflow. Gute Nachrichten wie die Q2-Zahlen wurden umgehend durch haltlose Analystenerwartungen und Panikmache aufgrund möglicher Folgen durch die Türkei-Krise in den Hintergrund gedrängt.

Die positiven Ergebnisse aus Q2 wurden von den Analysten inzwischen derart "eingearbeitet", dass diese nun zu (entsprechend) schlechteren Ergebnissen in der Zukunft führen werden. Das macht ja auch durchaus Sinn, dass der heute zusätzlich verdiente Euro schon morgen als Verdienstmöglichkeit fehlen wird. Eine durch und durch merkwürdige und verquere Logik, aber genau das geben die am 14.08.2018 von der Deutschen Bank veröffentlichten Analystenerwartungen als Reaktion auf die guten Q2-Zahlen her: Die guten Ergebnisse aus Q2 haben keinerlei Veränderungen bei den Erwartungen für das Jahr 2018 bewirkt. Sie wurden einfach mit nun entsprechend geringeren Erwartungen in Q3 und Q4 "verrechnet", so dass es unter dem Strich auch gar keine Veranlassung gibt, die Kursziele nach oben anzupassen. Ganz im Gegenteil wurden dadurch auch die Erwartungen für die beiden Folgejahre sogar nach unten korrigiert, da sich dieses Szenario als Trendfolgeerscheinung aus den nun niedrigeren Zielen für Q3 und Q4/2018 ableitet. Excel sei Dank, dass man seinen Verstand auch komplett ausschalten kann, sofern man die richtigen Zellen mit den aktuellen Zahlen füllt! Das sind völlig (w)irre Schlussfolgerungen, die da gezogen werden, aber der Markt scheint das den Analysten abnehmen zu wollen und die Shorties zeigen sich natürlich entsprechend dankbar ...

Offenbar zielen die Spekulationen der Shorties ganz bewusst auf die Aktien, die beim Rauswurf aus dem EuroStoxx50-Index von passiven Fonds auf den Markt geworfen werden (müssen). Demnach könnte sich die Talfahrt (mindestens) bis dahin noch weiter fortsetzen, zumal die Deutsche Bank-Führung offenbar gar kein Interesse zeigt, dieser Entwicklung aktiv entgegenzuwirken, wie sie es mit der Vorabankündigung der Q2-Zahlen bereits einmal getan hat. Dort hält man es nicht für nötig, auf dem Weg zu neuen Ufern auch für eine gute Stimmung oder einen positiven Newsflow bei den (Markt-)Beteiligten zu sorgen!? Möglich auch, dass es gar nichts Positives zu berichten gibt und der europäische Abstieg in die Zweitklassigkeit gewünscht ist, um dem eigenen (neuen) Selbstverständnis der Bank zu entsprechen. Das würde dann auch gut zur Zweit- oder gar Drittklassigkeit des Aufsichtsratsvorsitzenden passen, der die Bank seit nunmehr 6 Jahren in diese Situation hat driften lassen. Was nutzen einem Unternehmen die besten Bewerbungsunterlagen und Empfehlungen, wenn am Ende nur heiße Luft und totales Versagen geliefert wird!? Die Großaktionäre der Deutschen Bank hatten im Mai ja nachweislich kein Interesse, diesem ganz offensichtlichen Versagen einen Riegel vorzuschieben. Er kann ja auch so schön reden und so die Luft um sich herum erwärmen wie kein zweiter. "Mr. Alternativlos" hat durchaus das Zeug, die Bank zukünftig in noch tiefere Täler zu führen. Darauf kann man sicher auch (erneut) den einen oder anderen Euro setzen ...

Man kann nur froh sein, dass auch der Verkaufsdruck inziwschen merklich nachlässt, denn die letzten (roten) Tage wurden nicht unbedingt durch (angemessen) hohe Umsätze unterstützt. Ich wage aber zu bezweifeln, dass es eine gute Idee ist, hier noch gutes Geld dem schlecht gewordenen Geld nachzuwerfen, bis die Q3-Zahlen die neu eingeschlagene Richtung bestätigen ...

 

Wie kommst Du auf 5 Mia Aktein derzeit?

Es sind 2,067 Mia Aktien im Umlauf...  

alles denkt, es geht weiter runter ?
Na, dann bin ich ja richtig.
 

Und wir stehen unter 9,50  mMn.  

EZB: 858 Milliarden Euro notleidende Kredite im Euroraum  

... klar, dass eine sich im Laufe der Zeit ändernde Zahl von Aktien in den Charts (rückwirkend) berücksichtigt wird!? Die Kurven entsprechen der jeweiligen Marktkapitalisierung pro (heutiger) Aktie zur damaligen Zeit. Das erspart Dir und allen anderen Marktteilnehmern auch die Mühe, die Du Dir mit Deinen Berechnungen weiter oben gemacht hast.

Ein netter Versuch, sich das Desaster der letzten Jahre irgendwie schön zu rechnen, aber vielleicht erreichst Du ja so Leute, die es (wie Du) nicht wahrhaben wollen, wie groß das Unvermögen der Bank seit der Finanzkrise tatsächlich gewesen ist! Gut, in den letzten 1-2 Jahren wurde auch deutlich nach unten übertrieben, aber nach 8 Jahren unentwegten Niedergangs hat man wohl irgendwann die Hoffnung aufgegeben, dass die Bank doch noch einen Ausweg aus ihrem Dilemma findet, und hat die Linie einfach weiter und weiter verlängert ...

 

Die moderate zinswende wird kommen. Die anleihekäufe laufen schon zum jahresende aus.
Die versicherer und andere gehen jetzt schon am stock.
Das ende von Draghi,dem italienischen geldvernichter, bedeutet das ende der nullzinsen.
Wie kann esc sein, das die ezb von leuten aus den größten pleitländern geführt wird.
Das kann ja nix werden
Die südländer haben über  jahrzehnt bewiesen, dass geld managen nicht ihre stärken sind. Nicht umsonst waren deren währungen und wirtschaft  schon  vor der vereinigung so extrem schwach.
Und solche typen aus pleiteländer überlässt man die wichtigsten posten in der eu....ein wahnsinn...nmm