Der USA Bären-Thread
Die Dotcom Blase.
Ich weiß noch wie damals von einer Wachablösung des Dow durch den Nasdaq philosophiert wurde.....
Aber woher soll der denn kommen. Fast jeder ist verunsichert und das endet doch erst mit der Impfung und der Gewissheit die nächst Welle aufgrund der Impfung überstanden zu haben. Vorher doch nie im Leben....
Und zweite Wellen gibt es doch...siehe Iran und Pakistan...
https://www.spiegel.de/politik/ausland/...7f36-4bc6-be3d-4a912b5a2aff
https://www.onvista.de/news/...rona-erneute-ausgangssperren-362710997
Wer will denn jetzt imUrlaub Versuchskarnickel für Hygiene Maßnahmen spielen?
Wenn es z.B einen Einbruch von 50 Prozent in q2 kommt, ist ein Aufschwung von 10 Prozent vom Vorcorona Niveau noch extrem tief
Hier mal das Forward P/E des SP500. Der Markt geht davon aus, dass in Q4/20 die Gewinne von Vor-Corana wieder erreicht werden. Ohne Worte....
bei cov - 19 ungeschützt ausgeliefert sind die schwachen, alten , bereits kranken - das sind die die jetzt erkranken und manche sterben.
zur zeit der "spanischen" grippe waren die menschen ungeschütz weil sie weltweit in einem erbärmlichen zustand waren. die umstände sind bekannt. heutzutage würde das gleiche virus höchstens ähnliche todeszahlen wie cov 19 erzeugen.
es ist immer das immunsystem was den unterschied macht - bei fast allen vieren ! wir tragen eigentlich alle viren mit uns rum und sie warten nur auf eine gelegenheit durch einen schwachen wirt oberhand zu erlangen.
es gibt noch kein medikament - yes, it really hurts - du weißt was ich damit meine.
ich fahre jetzt mal für ne woche an die schöne ostsee - bis die tage ....
Spanien korrigiert die Zahl der Corona-Toten im Land um fast 2000 auf 26.834 herunter. Eine Überprüfung der Daten habe ergeben, dass einige Todesfälle zwei Mal gezählt worden seien, teilt das Gesundheitsministerium mit. Bei weiteren Fällen habe sich gezeigt, dass im Gegensatz zur ursprünglichen Annahme keine Infektion mit dem Coronavirus vorgelegen habe. Die Zahl der bestätigten Ansteckungen wurde um 372 Fälle auf 235.400 herunterkorrigiert.
genau lesen !....Bei weiteren Fällen habe sich gezeigt, dass im Gegensatz zur ursprünglichen Annahme keine Infektion mit dem Coronavirus vorgelegen habe...
nicht mal eine infektion und trotzdem covid 19 tot ? es wäre interessant die fälle zu erfahren die mit einer infektion aber nicht an corona gestorben sind. doch das werden wir NIE erfahren können.
Denn, wann haben gefühlt 90% der Marktteilnehmer Recht gehabt und unermässliche Gewinne eingefahren? Nie! Die 5-2% der anderen gewinnen immer...
Entweder sind momentan wirklich 90% der Marktteilnehmer Short oder an der Seitenlinie oder der Markt hat sich völlig gewandert
"The market can remain irrational longer than you can remain solvent." (Wird Keynes zugeschrieben)
Brandgefährlich, noch dazu ist die "R" Zahl jetzt schon leicht gestiegen. Vielleicht kommt Welle 2 eher als mancher vermutet??
Worüber ich mich heute schon gewundert habe ist der Ölpreis. Über 36 Dollar...
Könnte hier auch noch ein Sturz kommen? Schließlich wird ja immer noch kaum was verbraucht und viel zu gefördert...
https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/...coronavirus-2019-ncov
Daher ist vor Ende 2021 realistisch nicht mit einem Impfstoff zu rechnen.
Vielleicht hat Wall Street sogar recht, wenn man unter "Durchbruch" die 2. Welle versteht.
R ist schon wieder über 1. Da die Inkubationszeit bei Covid-19 bis zu 14 Tage beträgt, wird frühestens zwei Wochen nach "Wiedereröffnung" (also dieser Tage) die befürchteten Neuanstieg der Infektionen zu boobachten sein.
Wall Street und die Wirtschaftswelt glauben, mit dem Lockdown das Virus halbwegs aus der Welt geschaffen zu haben. Das wird sich mMn als teure Illusion entpuppen. Der Lockdown hat nur zeitweilig (nämlich während seiner Dauer) die Infektionsrate reduziert. Je mehr zur "Normalität" zurückgekehrt wird, desto mehr kehrt aus die Virus-Realität zurück. Ohne Impfstoff ist an eine Rückkehr zur Normalität nicht ernsthaft zu denken, so sehr Trump und Wall Street dies auch ersehnen.
Bei einzelnen Anleihen muss einfach die Bonität und die Schuldensituation okay sein, sonst Finger weg!
@AL: Einen harten Lockdown wird es IMO in den USA keinen mehr geben.
Zuerst weil das wirtschaftlich nicht mehr tragbar wäre und dann weil man auch so die neuen Infektions-Fälle über lokale Quarantäne (und spezielle Schutzmaßnahmen gegenübe Risikogruppen) in annehmbaren Grenzen halten kann.
Also wenn man bisher nichts gelernt hätte, dann wäre das schon ein Armutszeugnis für diese Regierungen und Epidemiologen.
Die erste Welle traf viele unvorbereitet, aber das ist ja jetzt nicht mehr der Fall. Wir kennen die Zahlen, die Risikogruppen, Behandlungsmethoden wurden verbessert, und werden mit jedem Tag mehr darüber wissen und lernen.
Das Aufrechterhalten der Angst über die Medien hat ja mit der Realität wenig zu tun. Das ist typische taktisch angewendete Krisen-Propaganda um das Volk zum Gehorsam aufzurufen, auch wenn Grundrechte verletzt werden.
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ZEIT ONLINE: Professor Stiglitz, die Corona-Pandemie hat die USA besonders hart getroffen. Sie analysieren seit Jahrzehnten Wirtschaftskrisen auf der ganzen Welt. Haben Sie schon einmal irgendetwas Vergleichbares erlebt?
Joseph Stiglitz: Diese Krise ist mindestens so schlimm wie die große Depression. Was sie besonders trügerisch macht: Wir erleben gerade einen Nachfrage- und einen Angebotsschock – gleichzeitig. Das hat es so noch nicht gegeben. Auch der Anstieg der Arbeitslosigkeit in nur wenigen Wochen um rund 40 Millionen ist beispiellos. Wir wissen zudem nicht, wie sich die Pandemie weiter entwickeln wird. Wir wissen auch nicht, welche Maßnahmen die Politik noch ergreifen wird. Die Unsicherheit ist riesig.
ZEIT ONLINE: In den USA heben viele Bundesstaaten die Beschränkungen bereits wieder auf und hoffen auf eine schnelle Erholung der Wirtschaft. Wie realistisch ist das?
Stiglitz: Ich kann mir nicht vorstellen, dass noch irgendjemand ernsthaft an eine rasche Erholung glaubt. Der Lockdown hat in den USA Ende März begonnen. Damals haben noch viele angenommen, dass es nur eine kurze Unterbrechung sein wird. Die Gesetze, die im Kongress beschlossen wurden, gingen davon aus, dass es im schlimmsten Fall acht oder vielleicht zehn Wochen dauern wird. Alle Programme sind bis zum 1. Juni befristet. Jetzt sind wir nur noch eine Woche von diesem Datum entfernt. Bis dahin wird die Pandemie nicht beendet sein....
Ist es "Die Zeit", weil der Reporter "verfängliche" oder "tückische" Fragen stellt?
Oder ist es Wirtschaftsnobelpreisträger Stiglitz, der erschreckende Antworten auf die Fragen liefert?
ANTWORT:
Weder das eine noch das andere. Stiglitz beschreibt nach seiner Einschätzung die aktuelle ökonomische Realität in USA. Die ist erschreckend, aber es ist eben mitnichten Propaganda oder gar Panikmache.
ZEIT ONLINE: Aber es wurden auch riesige Rettungsprogramme aufgelegt.
Stiglitz: Ja, es wurden rund drei Billionen Dollar bereitgestellt. Wenn man die Maßnahmen der (Notenbank) FED hinzunimmt, verdoppelt sich die Summe noch mal. Nur wurde unglücklicherweise nicht sehr zielgerichtet agiert. Die Maßnahmen sollten den Anstieg der Arbeitslosigkeit bremsen, das Geld sollte möglichst bei dem Ärmsten ankommen. Nichts davon wurde wirklich erreicht. Der Kongress war zwar bereit, viel Geld auszugeben, und dafür muss man ihn loben. Aber am Ende hat die Wirtschaftslobby bestimmt, wohin das Geld fließt.
Dass die Medien da mitspielen ist ganz normal. Die LIEBEN reißerische Schlagzeilen. Je mehr Angst, desto größer die Auflagen und Klick-Zahlen.
Und WELCHE Realität man WIE darstellt, ist auch ganz entscheidend WELCHE Aufmerksamkeit man bekommt.
Regierungen überzeichnen und versuchen Angst zu streuen, damit sie Gehorsam bekommen.
Es bleibt jedem selbst überlassen wem er was glaubt. Besser sich eigene Gedanken machen wie das alles zusammen passt. Mir passt in der gesamten Pandemie mein persönliches Risikobewusstsein nicht mit den krassen Freiheitseinschränkungen zusammen. Vielleicht bin ich zu risikobereit, mag sein ?? Betreibe auch Risikosportarten (Klettern) bewusst, weil auch der Kick seinen Reiz dabei hat...
In diesem speziellen Fall geht es natürlich auch immer um das Argument, dass der Einzelne seine Freiheit wegen der Risikogruppen aufgeben MUSS. Das verstehe ich, aber ich suche trotzdem nach den Argumenten, die für meine Freiheit sprechen. Ist doch auch legitim.
Letzten Endes hilft das auch die Freiheit möglichst schnell wieder zu bekommen und auch somit den Schaden in der Gesellschaft und der Wirtschaft so gering wie möglich zu halten. Die Masse tendiert dazu nach dem Schock teilweise traumatisiert zu sein, die Politiker fürchten sich vor der zweiten Welle. Die muss man wieder in die Normalität zurückholen, also von der großen ANGST-WELLE wieder herunter holen.
Angst zu haben ist im ersten Moment der großen Gefahr wichtig (da läuft alles unterbewusst ab, man muss die Energie bündeln und sehr schnell reagieren), aber danach, wenn die große Gefahr vorbei ist, ist die pure Angst niemals ein guter Ratgeber. Da benötigt man dann die Leute, die uns mutig wieder zurückführen. Das haben natürlich diese Politiker niemals gelernt. Das sind Schönwetter-Parteisoldaten.