Der ESM-Hebel auf 2 Billionen Wow


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Neuester Beitrag: 25.09.12 19:26
Eröffnet am:23.09.12 16:40von: satyrAnzahl Beiträge:187
Neuester Beitrag:25.09.12 19:26von: satyrLeser gesamt:4.504
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42128 Postings, 9060 Tage satyrDer ESM-Hebel auf 2 Billionen Wow

 
  
    #1
13
23.09.12 16:40
Nun wir hebeln den Rettungsschirm auf 2 Billionen.Nur die Garantiesumme
bleibt für Deutschland bei 190 Milliarden.Aha warum hebeln wir dann nicht auf
100 Phantasietrilliarden?
Irgendwie denke ich,das sind Hütchenspieler am Werk und niemand findet das
Kügelchen.
Wenn ihr mich fragt aber ich weiss keiner fragt mich.Hat das nichts mehr mit Rettung zu tun.Einfach gesagt die Länder in der EU werden weitermachen wie gehabt,nicht sparen
nicht konsolidieren.Und The Big Bang weiter nach hinten verschoben.  
161 Postings ausgeblendet.
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30642 Postings, 6306 Tage Kroniosda hats auch noch Schwimmbäder und

 
  
    #163
2
23.09.12 22:04
Kläranlagen.. die keiner braucht...

wenn ich nun sagen würde, das ist eine Folge unnatürlichen Wachstums... hmm... natürliches Wachstum gabs da nicht... OBI und ALDI statt kleiner HO-Nachfolger... nunja... die klitzekleinen Folgen langfristiger Denekweise respektive Wachstumspolitik sieht man... egal.. das war gehässig... ich hab mir überlegt es löschen zu lassen... ne.

Deutschland funktioniert wegen der Vielzahl kleiner Unternehmen... die keinen Kredit bekommen und natürlich wachsen müssen... ne.. das war wieder gehässig.. oder aber auch einfach wahr..  

129861 Postings, 7482 Tage kiiwiikönnt Ihr nicht lesen und denken ?

 
  
    #164
1
23.09.12 22:12
ich sprach in 161 als Replik auf 160 von Polen und Rumänien...

129861 Postings, 7482 Tage kiiwiiguckt euch lieber den Jauch und seine Weiber an

 
  
    #165
1
23.09.12 22:13

42128 Postings, 9060 Tage satyr@ kronios Esliegt doch daran es gibt

 
  
    #166
1
23.09.12 22:22
keine zeit mehr - Ob das Firmen sind oder der Staat ,es muss alles gleich funktionieren
oder man lässt es sein.Es fehlt auch weltweit die ruhige Hand  und die Gediuld.  

42128 Postings, 9060 Tage satyrWas Ede ist bei jauch

 
  
    #167
23.09.12 22:26
Mist der lebt also auch noch :-(  

30642 Postings, 6306 Tage Kroniossatyr: ede??

 
  
    #168
1
23.09.12 22:29
zur Zeit... hmm.. ja das war ja mein Argument.. wenn man keine Zeit hat, braucht man Geld.. egal.. ich bin zu faul, das oben zu suchen...  

42128 Postings, 9060 Tage satyrJa ede Stoiber

 
  
    #169
2
23.09.12 22:38
Schau mal man bekommt den Eindruck - Die Eurokrise wenn die Länder mal
kurz sparen wird alles gut.
Und das ist die grosse Lüge - Ich Kiwi Karli die Älterne hier werden da nicht mehr
erleben,dass sich was grundsätzlich bessert-Da sind Prozesse die Jahrzehnte dauern
und es ist fraglich ob es überhaupt jemals klappt.  

30642 Postings, 6306 Tage Kroniossatyr: ede?? ahja.. fein..

 
  
    #170
23.09.12 22:45
egal...

Man hat NRW vor xx Jahren zusammen gebracht... ich las vor kurzem einen Artikel, der sagte, NR und W fühlen sich schon zusammengehörig... Man hat vor Gutding 20 Jahren eine Einheit gezimmert... es gibt auch schon Leute, die die Einheit sehen...

Die Eurokrise ist Schotter.. man kann nich 30 Jahre Schulden aufnehmen und dann ma kurz sparen...

Das sind Prozesse, die brauchen Zeit...
Nur die Medien brauchen Schlagzeilen.. nicht für heute oder morgen.. sondern für eine Stunde oder zwei...

Ich sag nur... das ist inkompatibel...  

42128 Postings, 9060 Tage satyrWachstum heisst das Zauberwort

 
  
    #171
2
23.09.12 22:50
nur Wachstum was bringt das heute?Nur steigende Unternehmensgewinne
und keine neuen Jobs die so bezahlt werden das man davon leben kann.  

30642 Postings, 6306 Tage Kroniossatyr: damit hätten wir eigentlich den

 
  
    #172
1
23.09.12 22:54
Thread zusammengefasst...

Wachstum muss sein... der Mensch muss lernen.. er lernt.. das ist natürliches Wachstum.. das dauert...

Hypes... das ist künstliches Wachstum.. das gibt Ärger.. später...

Scheuklappenträger fragen nach "Rezepten"... es gibt keine.. es gibt Milliarden von Individuen. Ein Rezept gilt nur für wenige...  

42128 Postings, 9060 Tage satyrFrüher sagte man alle 7 Jahre komt eine

 
  
    #173
4
23.09.12 23:00
Rezession der Markt wird bereinigt und wächst aber dann weiter.
Scheinezyklus die überzähligen Schweine werden erschossen.
Aber heute füttern wir sie durch und die Schweine nehmen überhand.  

30642 Postings, 6306 Tage KroniosNur in einem perversem Markt

 
  
    #174
1
23.09.12 23:09
werden Schweine im Schweinezyklus erschossen, um die Preise zu halten.   Wir reden über Marktwirtschaft??

42128 Postings, 9060 Tage satyrJa vielleicht etwas martialisch ausgedrückt

 
  
    #175
1
23.09.12 23:16
aber im Prinzip ist es so.  

2809 Postings, 6754 Tage derQuerdenkerund das

 
  
    #176
1
23.09.12 23:18
was wir mit den Griechen machen, das machen die Chinesen mit den Amis.

"die amis sind die griechen der chinesen" rofl ...

18 Postings, 4250 Tage godblessamericadie amis haben die größte trägerflotte der welt

 
  
    #177
1
24.09.12 00:53
du glaubst doch nicht ernsthaft das die chinesen mit ihrer copy and paste armee was reissen...  

30642 Postings, 6306 Tage Kroniosgod bite you in your ass..

 
  
    #178
24.09.12 00:54

30642 Postings, 6306 Tage KroniosQuer: in gewissem Masse... ja..

 
  
    #179
1
24.09.12 00:57

29228 Postings, 8408 Tage Tony FordSklaverei..

 
  
    #180
3
24.09.12 08:40
ist...

wenn mit Geld mehr Geld als mit Händearbeit verdient werden und man dieses Geld dazu einsetzt, andere Menschen in Lohndumping zu treiben.

So kassiert man auf sein Geld für Nixtun mehr als die arbeitende Mehrheit (Einkünfte durch Kapitalanlagen ist höher oder gleichauf mit den Einkünften der Realwirtschaft)  und kassiert nochmals, indem man von seinen Gewinnen nix abgibt, stattdessen seine Macht dazu ausnutzt Menschen zu niedrigsten Löhnen beschäftigen zu können. (Lohndumping auf Kosten/Rücken der Menschen obwohl die Gewinne seit Jahren steigen)

Ein solches System würde auf Dauer durch den Markt eigentlich auskorrigiert, Kapitalanlagen würden wertlos und die Oberschicht Geld verlieren, Schulden würden sich entsprechend in Folge von Privatinsolvenzen zunehmend auflösen können.

Durch die Rettungsschirme wie den ESM wird genau dies verhindert und man bestraft damit die arbeitende Masse, weil sich arbeiten immer weniger lohnt, weil die Masse nunmal die Kosten für die Rettungsmaßnahmen tragen muss.
Somit können sich diese Mißverhältnisse nicht auskorrigieren, werden die Löhne immer weiter sinken um die Kosten als Unternehmen überhaupt noch tragen zu können.

Der ESM ist meiner Meinung nach undemokratisch, unsozial und planwirtschaftlich, da man jedwede Marktmechanismen außer Kraft setzt und selbst bestimmt, wer am Markt überleben darf und wer nicht.



19682 Postings, 5007 Tage snappline#180 Damit ist es nun wohl offiziell

 
  
    #181
24.09.12 09:46
das Sklaverei nach wie vor gibt ?

Was passiert jetzt mit den Leuten die da nicht freiwillig mitmachen zb. ?  

12950 Postings, 6126 Tage kostoleniArt. 20 IV GG

 
  
    #182
2
24.09.12 09:49

19682 Postings, 5007 Tage snappline#182

 
  
    #183
24.09.12 09:53
http://de.wikipedia.org/wiki/...es_für_die_Bundesrepublik_Deutschland

Wortlaut des Artikels 20IV GG:
(1) Die Bundesrepublik Deutschland ist ein demokratischer und sozialer Bundesstaat.
(2) Alle Staatsgewalt geht vom Volke aus. Sie wird vom Volke in Wahlen und Abstimmungen und durch besondere Organe der Gesetzgebung, der vollziehenden Gewalt und der Rechtsprechung ausgeübt.
(3) Die Gesetzgebung ist an die verfassungsmäßige Ordnung, die vollziehende Gewalt und die Rechtsprechung sind an Gesetz und Recht gebunden.
(4) Gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu beseitigen, haben alle Deutschen das Recht zum Widerstand, wenn andere Abhilfe nicht möglich ist.
Erläuterung zu den einzelnen Absätzen
Absatz 1

Absatz 1 enthält Staatszielbestimmungen der Bundesrepublik Deutschland. Dies sind die Demokratie, das Sozialstaatsprinzip, die Bundesstaatlichkeit und das republikanische Prinzip.
Absatz 2

Das Volk wird als Souverän verstanden, das durch „besondere Organe der Gesetzgebung“ (Legislative), also Bundestag und Bundesrat, „der vollziehenden Gewalt“ (Exekutive), Regierungen und Verwaltung, und „der Rechtsprechung“ (Judikative), also alle Gerichte, vertreten wird. Diese Organe üben repräsentativ für das Volk die Staatsgewalt aus. Das Volk hat auf jeden Fall das Recht, die drei Gewalten durch Wahlen und Abstimmungen zu leiten. Damit folgt die deutsche Bundesverfassung weitgehend dem Prinzip der mittelbaren Demokratie, ist allerdings offen für Volksabstimmungen. Daher sind die in Bezug auf direkte Demokratie oft weiter gehenden Landesverfassungen grundgesetzkonform. Auf Bundesebene sind Abstimmungen nach herrschender Meinung jedoch nur zulässig, soweit sie im Grundgesetz ausdrücklich vorgesehen sind, also ohne eine Verfassungsänderung nur für Neugliederungen des Bundesgebiets.[3][4][5]
Staatsgewalt

Im Absatz 2 wird das Volk als konstitutiver Begründer der Staatsgewalt definiert. Durch die Formulierung „Alle“ wird festgehalten, dass es keine Gewalt mehr geben darf, die nicht vom Volk begründet ist.
Absatz 3

Dieser Absatz enthält – neben einer Bekräftigung des Gewaltenteilungsprinzips durch die gesonderte Nennung der drei Teilgewalten – die Grundsätze des Vorrangs der Verfassung und des Vorrangs des Gesetzes: Der Gesetzgeber muss sich an die Verfassung, Verwaltung und Gerichte müssen sich außerdem an Gesetze, Rechtsverordnungen, autonome Satzungen und Gewohnheitsrecht halten. Vielfach wird auch der Grundsatz des Vorbehalts des Gesetzes hier verortet, dies ist jedoch umstritten.

Art. 20 Abs. 3 GG bildet somit die wichtigste normative Grundlage für das Rechtsstaatsprinzip, auch wenn es hier nicht ausdrücklich erwähnt wird.
Absatz 4

Das Widerstandsrecht ist mit der Einführung der Notstandsgesetzgebung in das Grundgesetz 1968 eingefügt worden. Der Widerstand gegen jeden, der es unternimmt, diese Ordnung zu zerstören, ist somit rechtlich abgesichert.

Strittig ist, wann dieses Recht greift. Nach einer Meinung greift es bereits, noch bevor die Ordnung gefährdet worden ist; schon die Vorbereitungen zu einem solchen Umsturz dürfen bekämpft werden. Nach anderer Meinung greift dieses Recht aber nur, wenn die Verfassungsordnung bereits ausgehebelt wurde - somit bleibt selbst bei offensichtlichen Verstößen der Staatsorgane gegen die Verfassung nur der Weg über Wahlen, Abstimmungen und den Rechtsweg, solange dieser Weg noch besteht (so etwa BeckOK/Huster/Rux, Art. 20 Rn. 192).

Deutsche (nach Art. 116 GG), also Ausländer eindeutig ausgenommen, dürfen dieses Recht aber nur als Ultima ratio nutzen; vorher müssen alle anderen Mittel ausgeschöpft sein. Nach Meinung einiger Staatsrechtler haben die Widerständler auch das Recht, Anschläge und Morde (z. B. Tyrannenmord) zu begehen, um die grundgesetzliche Ordnung wiederherzustellen.

Im Hinblick auf das Ziel, die verfassungsmäßige Ordnung zu schützen, müssen die Aktionen aber verhältnismäßig, also neben dem Verfolgen eines legitimen Zwecks geeignet, erforderlich und angemessen sein.
Auswirkungen auf die Grundrechte

Nach ständiger Rechtsprechung des Bundesverfassungsgerichtes hat jeder Bürger die Möglichkeit, sich mittels einer Verfassungsbeschwerde gegen eine Missachtung der Verfassungsgrundsätze zu wehren. Rechtlich begründet wird dies damit, dass das Grundrecht auf freie Entfaltung der Persönlichkeit aus Artikel 2 Absatz 1 des Grundgesetzes[6] nicht durch einen Staatsakt eingeschränkt werden darf, der nicht mit den in Art. 20 GG niedergelegten Verfassungsgrundsätzen in Einklang steht.  

19682 Postings, 5007 Tage snapplineInteressant

 
  
    #184
24.09.12 09:56
Nach Meinung einiger Staatsrechtler haben die Widerständler auch das Recht, Anschläge und Morde (z. B. Tyrannenmord) zu begehen, um die grundgesetzliche Ordnung wiederherzustellen.  

29228 Postings, 8408 Tage Tony Ford#181

 
  
    #185
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24.09.12 09:59
pssst nicht so laut...

snappline wir haben doch keine Sklaverei, denn Jeder ist doch selbst schuld, wenn er kein Manager wird und seine Mitmenschen ausbeutet ;-)

Und Schuld sind garantiert die 6% Arbeitslosen, die verprassen die Kohle die die restlichen 94% einzahlen. Schließlich kann man sich vor lauter Arbeitslose auf den Yachten dieser Welt kaum noch retten und Banken streiten sich um die großen Geldvermögen der HartzIV Empfänger ;-)

Sklaverei und Arbeitslosigkeit ist Heute also keinesfalls mehr ungerecht, sondern macht das Leben ungemein leichter und einfacher ;-)

25551 Postings, 8397 Tage Depothalbiererdie show endet im stamokap und dem totalen

 
  
    #186
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24.09.12 22:50
zusammenbruch.

egal, mir gehts gut.

42128 Postings, 9060 Tage satyrNun legen wir die 2 Billionen noch vor einen

 
  
    #187
1
25.09.12 19:26
Spiegel schwupp haben wir 4 Billionen.  

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