COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)

 

 

Meine Frage zu dein Kurs Vorstellung in denn nächste Jahren

Ende 2020 Coop 20 - 30 $ Kurs
Ende 2022 Coop 20 - 40 $ Kurs

Und wie viel Aktienanzahl hat Coop Ende 2020  

ist da....
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...19-000049-index.htm  

dazu etwas mitteilen ?

Bei Steinhoff  ( WKN  A14XB9 )  ist die " Old Mutual  Unit Trust Managers"
mit 12,2 Mio Aktien involviert .
Hat das etwas mit unserer WAMU zu tun.  

https://ih.advfn.com/stock-market/NASDAQ/...current-report-filing-8-k  

dann werde Ich zur Kasse gehen und die verbrannte Kohle abholen !!
Die hätte ich aber schon viel früher haben können..

Diese Zeit mit der  .... WMIH und COOP  ... war wirklich eine total verlorene !!



Ich hoffe noch auf die Escrows.  

..kann hier mal einer der den Durchblick hat  dem"Volk" erklären, wie der Stand nach der HV
Ist ? Warum diese Niedergeschlagenheit in I-hub und hier ?
Sind die letzten  10 Jahre meines Lebens nun wirklich vergebens ?!!
Mit fast 81 darf man das schon mal in den Raum stellen. Aber 50% einer nicht geringen
5-stelligen Summe einfach anschreiben will ich auch nicht !! Also weiterhin tiiieff Luft holen
und hoffen!
Wurden die riesigen Gehälter der Bosse einfach so durchgewunken ??  

 

Immer daran denken: Dein Geld ist nicht weg, es hat nur ein anderer...

 

Ich hatte den April miteinbezogen, wegen diesen Filings-Daten,  ich habe den Denkfehler entdeckt ?
...denn die Filings unten sind IM April, aber NUR für Q1 veröffentlicht, innerhalb der Frist.
Sagen also nichts über die Käufe/Verkäufe  ab 1.4.2019 aus.
Also spät filen, spätestens am 15.5., um sich nicht in die Karten schauen zu lassen....
Sorry für meinen momentanen Starrsinn und danke für die Richtigstellung.

2019-04-30 13F DUPONT CAPITAL MANAGEMENT Corp 52,315 52,315 0.00 611 502
2019-04-30 13F DIAMOND HILL CAPITAL MANAGEMENT INC 7,382,185 8,106,520 86,150 77,742
2019-04-30 13F Gables Capital Management Inc. 7 0
2019-04-29 13F QUADRANT CAPITAL GROUP LLC 32 32 0.00 0 0
2019-04-29 13F Zurcher Kantonalbank (Zurich Cantonalbank) 4,768 4,768  usw.  

Das wüßte ich auch gerne. Neue Aktien = neue Verwässerung aber neue Wertbemessung.
S4V ? Eigenes Thema.
Prefs ?  Umwandlung ?
CH  11 - Wmih -> COOP _> bleibt was für COOP ? Werden Werte gekauft ? Von  uns, von wem, womit ?
Hier etwas vorauszusagen, schwer und spekulativ, unmöglich.
Bbanbob hat einige Theorien dazu.

Ich gehe von stark steigenden Kursen aus, bei bekannter momentaner Sharestruktur- und menge.
Nicht weil ich es mir wünsche, sondern weil alles dafürspricht. Außer dem Kurs. Noch. Aber ich kann mich auch irren. Ob der Preis um die 9 Dollar derzeit dort gehalten wird, weil....?
Auch da Bbanbobbt es auf Ihub.....
Und bin jederzeit bereit, falsche Fakten oder Schlußfolgerungen von mir öffentlich zu revidieren.
Wer so viel schreibt, nicht nur Links einstellt ( auch wertvoll ! ), macht halt den einen oder anderen
Denk- oder Tippfehler. Sorry dafür und dankbar für jede neue Erkenntnis,
PP  

...wenn Du sonst nichts zu sagen/erklären kannst (Häme),darauf kann ich verzichten !  

https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=148880286


* Der implizite Buchwert von COOP beträgt ~$20 und dieses Ding handelt bei unter 50%!
* COOP hat 5,9 Milliarden Dollar(!) in NOLs und der BOD ist nicht in der Lage, mindestens einen Dollar davon zu verwenden.
* COOP ist seit der Fusion um mehr als 50% gesunken.
* Für diese brillante Leistung hat Jay Bray was bekommen? 25 Millionen Dollar? Lächerlich!
 

Von den NOLs konnte zwar noch nichts genutzt werden, doch ist das der anfänglichen Investitionsphase geschuldet... Gewinne machen ist in der Zeit so gut wie unmöglich.


"Für diese brillante Leistung hat Jay Bray was bekommen? 25 Millionen Dollar? Lächerlich!"

Welche brillante Leistung ist gemeint? Dass der Kurs da ist, wo er ist? Daran hat Jay Bray keine Schuld! Er hat ganz klar die Investitionen kommuniziert und den Weg bisher deutlich dargestellt. Deswegen ist es im Moment noch so, wie es ist. Wer jetzt schon bei dem Kurs ne Krise bekommt, der ist für die Börse eher nicht geschaffen.


Das Posting von Justice enthält aber noch mehr: "Egal, ich kaufe mehr! Ich bin mir sicher, dass dies in Zukunft ein Geldautomat sein wird ...

ICH BIN SEHR LONG BEI COOP, KEINE ANLAGEBERATUNG!"


Ich bin ganz bei ihm
union  

"Wer jetzt schon bei dem Kurs ne Krise bekommt, der ist für die Börse eher nicht geschaffen."

Sehe ich etwas anders. Wir haben nun wirklich genug Geduld bewiesen. Durchhalteparolen ziehen nach vielen Jahren nicht mehr und der Vertrauensvorschuss ist endgültig aufgebraucht. Das was uns hier aber präsentiert wird ist eine absulute Frechheit (um nicht noch drastischere Vokabeln zu benutzen). Wie Du selbst schon oft genug festgestellt hast wurde (und vermutlich auch wird) alles unternommen um uns auszubooten und bis jetzt sehe ich nur Entwicklungen die unser Anlagekapital schädigen, reduzieren und vernichten. Gleichzeitig wird die Eigenversorgung maximiert. Der BOD hat nichts getan um Vertrauen aufzubauen und vertröstet allenfalls auf eine zukünftige positive Entwicklung. Das ist mir zu wenig !
Und deshalb werde ich auch kein "gutes Geld" dem schlechten Geld hinterher werfen.

 

Hier ein paar Details aus der HV:

Proposal 1: Election of Directors

Stockholders elected eight directors to serve a term expiring at the Company’s annual meeting of stockholders to be held in 2020.

Nominee	Votes For	Votes Against	Abstentions	Broker Non-Votes
Jay Bray	70,208,223	2,789,107	89,901	13,161,060
Busy Burr	68,706,080	2,000,945	2,380,206	13,161,060
Robert Gidel	65,821,560	4,879,365	2,386,306	13,161,060
Roy Guthrie	68,690,119	2,012,350	2,384,762	13,161,060
Christopher Harrington	68,668,752	2,033,054	2,385,425	13,161,060
Michael Malone	68,634,329	2,068,028	2,384,874	13,161,060
Tagar Olson	58,672,517	12,033,391	2,381,323	13,161,060
Steven Scheiwe	68,583,786	2,116,846	2,386,599	13,161,060

 

Proposal 2: Advisory vote to approve named executive officer compensation

Stockholders approved on a non-binding advisory basis the compensation of the Company’s named executive officers.

Votes For	Votes Against	Abstentions	Broker Non-Votes
41,778,540	28,993,713	2,314,978	13,161,060

 

 

Kommentar ranger: wie groß darf das Kuchenstück denn nächstes Jahr sein ?...


Proposal 3: Advisory vote on the frequency to hold an advisory vote on executive compensation

The frequency of voting every year on executive compensation was approved on a non-binding advisory basis.

1 Year	2 Years	3 Years	Abstentions	Broker Non-Votes
53,224,225	402,443	17,098,088	2,362,475	13,161,060

As a result of the stockholder advisory vote and other factors, the Company will hold future non-binding advisory votes on executive compensation every year until the next advisory vote on the frequency of stockholder votes on executive compensation.

 

Proposal 4: Approve the 2019 Omnibus Incentive Plan

Stockholders approved the 2019 Omnibus Incentive Plan.

Votes For	Votes Against	Abstentions	Broker Non-Votes
40,100,194	30,656,903	2,330,134	13,161,060

 

Proposal 5: Ratification of Appointment of Ernst & Young LLP

Stockholders ratified the selection of Ernst & Young LLP as the Company’s independent registered public accounting firm for the year ending December 31, 2019.

Votes For	Votes Against	Abstentions
82,923,500	830,421	2,494,370

 

als Gerichtsstand für Streitigkeiten gewählt (Anm. ranger: gute Beziehungen zu Gerichten und lasche Gesetze ?)

Proposal 6: Ratification of an amendment to our Bylaws to designate Delaware as the exclusive forum for the adjudication of certain disputes

Stockholders ratified an amendment to the Company’s Bylaws to designate Delaware as the exclusive forum for the adjudication of certain disputes.

Votes For	Votes Against	Abstentions	Broker Non-Votes
56,153,212	14,515,608	2,418,411	13,161,060

 

Danke erst einmal @ranger für die aufschlussreichen Informationen zu den Abstimmungsergebnissen!

Ich spreche auch nochmal rangers letzten Beitrag (#80766) an, denn einiges ist mir aus dem Posting nicht klar geworden.

Bei den Durchhalteparolen kann es sich nur um die Zeit der WMIH handeln, als lange versprochen wurde, eine Firma zu kaufen. Das ist ja mittlerweile geschehen.
Sonst gibt es noch eine Art Durchhalteparolen auf iHub. Aber die beziehen sich auf die Escrows und haben nichts mit COOP zu tun.

Mit "Das was uns hier aber präsentiert wird ist eine absolute Frechheit" kann ich auch nichts anfangen, denn was uns präsentiert wird sind Geschäftsberichte, die genau die Ziele und Gegebenheiten der Firma zeigen. Investitionen werden gemacht, damit die sich in der Zukunft bezahlt machen... im Sinne der Aktionäre. So wird es kommuniziert und dem kann ich bisher auch nur zustimmen.
Wahrscheinlich meint ranger (wie wir wahrscheinlich alle) die Gehälter in Bezug auf den Aktienkurs. Nun, die Gehälter sind üppig... in unseren Augen. Aber nicht in den Augen der Wirtschaft. Interessant aber wäre ein Vergleich zu Managergehältern ähnlicher Firmen oder Firmengrößen.

Diese Ausbootung, die ich auch selbst schon erwähnt habe, bezieht sich auf die Insolvenzverhandlungen und die Reorgpläne 1-6. Darüber hinaus sind wir Kleinaktionäre natürlich immer noch "Unkraut" in den Augen der "Großen" und werden von Rosen auch imemr noch so behandelt. Aber seit dem wir durch den POR7 teilhaben, kann uns niemand mehr ausbooten... es sei denn, jemand von uns bekommt beim Anblick des Kurses kalte Füße und schmeißt seinen Aktien in den Rachen der "Großen". Deswegen schrieb ich: "Wer jetzt schon bei dem Kurs ne Krise bekommt, der ist für die Börse eher nicht geschaffen."
Wir müssen klar festhalten, dass uns jetzt keiner mehr ausbooten kann, weil wir durch die Escrows und Aktien genau so teilhaben wie die "Großen". Diese Gleichstellung kann uns niemand mehr nehmen.
In allen Foren, wo der Aktienkurs eher am Boden ist, finden wir die Aussagen, dass "die" uns rausdrängen wollen ... soll heißen, "die da oben" manipulieren den Aktienkurs nach unten, damit wir schmeißen. ...also so in etwas liest man es dann immer wieder. Wenn ich da logisch ran gehe, dann ist es doch hirnrissig, teuer gekaufte Aktien bei Niedrigstand zu verkaufen!?! (wenn wir mal den Fall einer drohenden Insolvenz ausschließen).
Also mich könnte man aus der COOP-Aktien schon rausdrängen... wenn der Werte der Hundertermarke nahe käme, gleichzeitig keine Dividenden zu erwarten wären und sich eine megagroße Finanzkrise ankündigen würde. Das ist mein Ausstiegsszenario (für alle "Großen", die mich gerne rausdrängen würden :-))

Ich bin zwar insgesamt vom Aktienkurs nicht gerade angetan, aber derzeit liegt der Wert für mich, in Anbetracht der Firmensituation, im tolerierbaren Bereich. Ein bis zwei Jahre sollten ausreichen, um auch wieder schönere Werte zu sehen.


LG
union
 

DAIMLER Chef Zetsche 2,7 Mio Euro / Jahr ( + üppige Pension )
SAP Chef Bill McDermott 13,8 Mio Euro / Jahr
AXEL SPRINGER Matthias Döpfner  19,3 Mio Euro / Jahr
(aus 2016)

Zu den USA, aus 2015 (!)

   Die Top-CEOs verdienen 300-mal so viel wie typische Arbeiter. 1965 verdiente ein CEO 20-mal so viel wie ein durchschnittlicher Mitarbeiter, im Jahr 2000 376-mal so viel.
   Der durchschnittliche Verdienst eines AMERIKANISCHEM CEO betrug 16,3 Millionen Dollar
(etwa 14,7 Millionen Euro) in 2014. Das sind 3,9 Prozent mehr als im Vorjahr.

   Verglichen mit 1978 stieg das Einkommen der Vorstandsvorsitzenden inflationsbereinigt um 998 Prozent. Die Aktienkurse stiegen in dieser Zeit um etwa die Hälfte. Und das Einkommen eines typischen Arbeiters steigerte sich in dieser Zeit um bescheidene 11 Prozent.

   In den letzten drei Jahrzehnten stieg die Vergütung der CEOs weitaus schneller an als die von anderen hochbezahlten Spitzenkräften. Vergleicht man die Gehälter der Spitzenverdiener, die das höchste Promille der Einkommenspyramide ausmachen, mit denen der CEOS, verdienen letztere das 5,8-fache des topverdienenden Rests."

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...arbeiter-a-1041409.html

Also alles im Rahmen....? .....  und wenn wir 2022 bei $40 ?  stehen, von mir aus.
Trotzdem fällt es auch mir schwer, nach Re-Split UND Kurshalbierung u.a.  (und allen bisherigen Erfahrungen) das freundlich abzunicken....

 

Ich spreche auch nochmal rangers letzten Beitrag (#80766) an, denn einiges ist mir aus dem Posting nicht klar geworden.


Mit Durchhalteparolen meine ich vor allem Beiträge in den verschiedenen Foren. Auch einige Deiner Beiträge a`la "alles wird gut" zähle ich dazu:

Mit "Das was uns hier aber präsentiert wird ist eine absolute Frechheit" kann ich auch nichts anfangen

Wenn Du die Diskrepanz zwischen den Unternehmenszielen und den Handlungen (Resplit, Kursverfall, Aktienausgaben, Nol-Nutzung, Managergehälter und Kommunikationsverhalten des BOD) nicht erkennst bedaure ich das. Ich teile Deine Meinung in diesem Punkt NICHT !

 

Wir müssen klar festhalten, dass uns jetzt keiner mehr ausbooten kann

Was macht Dich da so sicher ? Welches Etikett man an eine solche Ausbootung Schlussendlich hängt (Zwangsquezzeout, Kapitalerhöhung oder andere Kniffe mit denen man jetzt noch nicht rechnet) ist am Ende doch völlig egal solange die Wirkung auf uns identisch ist. Bislang beobachte ich nur ein Kapitalvernichtung bei meinem Anlagekapital und das ist ein Fakt den man nicht wegdiskutieren kann.

Was die Escrows angeht: Natürlich haben wir welche - Gut ! Das aber nennenswerte Gelder bei uns ankommen ist noch längst nicht ausgemachte Sache. Die Milliardentheorien sind bislang genau das: THEORIEN !!!

Mein Worst Case Szenario sieht im Moment so aus: Wir werden in irgendeiner Form aus der Aktie gedrängt oder der Wert wird Jahrzehntelang auf einem unterirdischen Niveau gehalten und bei den Escrows lassen sie uns am ausgestreckten Arm verhungern. Entweder das wir wirklich nur Krümel bekommen oder der Wasserfall vorher versiegt und der Fall offiziell beendet wird.

 

Damit wir uns richtig verstehen: Ich werde meine Aktien nicht freiwillig verkaufen (was nach dem Re-Split noch davon übrig ist).  Das Ganze aber Frohgemut zu beobachten mit einer glaubensbasierten Sicherheit - "alles wird gut" . Das bleibt mir leider verwehrt. Mit jedem Tag der ins Land geht steigt für mich eher die Wahrscheinlichkeit der anderen Richtung. Und ja, die Managergehälter haben das Fass zum Überlaufen gebracht. Ich habe kein Vertrauen mehr in die Aussagen des BODs. Was sind die wirklichen Ziele ? Das frage ich mich immer mehr...

So, genug Frust von der Seele geschrieben, trotzdem schönes Wochenende

 

Euer ranger