COMMERZBANK kaufen Kz. 28 €

 

zu kaufen. "Könnte auch 16,50..."
Letztes Jahr haben sich alle gekugelt, wenn Dr E. seine 17 ausgerufen hat.
Ich hatte gestern schon den Verdacht, als DB mit ihrer Sektor-Herabstufung ankam, dass die verhindern wollen, dass man die Konkurrenz kauft.      

Da müsste eine Übernahme kommen.
Keiner will eine Aktie für > 9 EUR die 2017 und 2018 satte 25 Cent / 22 Cent verdient.
Da ist bei gleichen Bullshit Vorzeichen eine Aktie für 17 EUR die 3,80 EUR abwirft, im Dax immer die bessere Alternative.
Egal welcher Buchwert.
Selbst ohne  ACR und Restructure sind nicht einmal 1 EUR pro Aktie bis 2020 drin.
Und für 2020 steht hinter 1,252 Mrd JÜ ein riesiges Fragezeichen.
Meine Meinung  

nachbörslich um 18:00 los? Da ging es ja nochmal um 20 Cent hoch. War zu dem Zeitpunkt die Meldung der UBS? Ansonsten kann ich mir das nicht erklären.  

Weiteres No Go für steigende Zinsen zumindest bis Jahresende.  

erschwert denk ich auch. Aber warum steigt dann die CoBa? Das versteh ich nicht... Aber gut.  

Kerze benötigt wird, denn die Bären versuchen alles in ihrer Macht zu unternehmen, damit es nicht zum ausbruch kommt. Anscheinend geht es um serh sehr sehr viel Geld bei den Initiatoren. Aber Mario Draghi sagte einst! Wir werden alles tuen und glauben sie mir, es wird reichen. daraufhin kam es zur Explosion. Mario rann an die Boletten.  

ziehen denen man die Aktie teuer verkaufen kann.
 

falsches Forum. Draghi hat den DAX auf Rekord geschickt und  damit den Euro Banken Stoxx auf 10 Jahrestief.
Alles was Draghi bisher gemacht hat, hat die Banken 60 bis 80% ihres Kurswertes gekostet.
Und Draghi zündet gerade Rakete zwei die den Dax hoch zieht und dann wieder in den Banken einschlägt.
Meine Meinung  

g ausspricht, damit sie 10-20 Mio Aktien abladen kann und anschliessend der Kurs nicht weiter steigt? Denke das dadurch eine UBS nur Ihren Ruf schädigen würde und deshalb die UBS die keine kleine Hinterhofbank ist, auch liefern muss. Meiner Meinung nach wird der Kurs in den kommenden Wochen mindestens die 12 € sehen, aber Rücksetzen gehören natürich immer dazu und die Situation des Gesamtmarkt ist auch entscheidend.  

aber ein Ausbruch ist möglich. Hauptsache mal über die 10.
CoBa =16, DeuBa = 14 oder so was, das wär doch ein Zeichen!  

12€ in paar Wochen werden nicht kommen!!!!
ich verstehe schon, dass die UBS verdienen muss... ihre 2016 Gewinne haben sich halbiert... aber den Kurs so schnell hochzutreiben (und danach eventuell zu verkaufen) werden noch nicht mal die so schnell hinbekommen  

sicherlich werden die ein oder anderen Großinvestoren so argumentieren.

Die sagen dann:

"die Aktie liefert nicht weil das was geliefert werden soll ebenfalls nicht geliefert wird" warum also kaufen?

aber ich weiß,dass du weiß,dass diese Argumente nicht ziehen - wir haben gekauft Du und ich ... unter 10 ..... naja wir haben immer mehr niedrig gekauft ... soweit so gut.

Die kriegen wir bei 14 los ..oder bei 15 ..oder bei von mir aus 20 ...

dass der Buchwert erreicht wird - in den nächsten Jahren ist eigentlich fast sicher.

Du weißt auch,dass die halbe Wahrheit sagen nicht Lügen ist.

ich sage aber erzähl bitte auch die ganze Wahrheit.

Wenn ein RPM skeptisch ist bezüglich einer Aktie - bedeutet das nicht, dass er nicht kauft.

Andere tun es auch - mehr oder weniger offen hier im Forum.

Sogar Maydorn spricht von über 10 ... der war mal im Knast.

Grüße

Ehrlich
 

was spricht für  12 und einem Marktwert von dann 15 Mrd?
Ein Konzernüberschuss von 330 Mio dieses Jahr?
Ein Konzernüberschuss von 280 Mio nächstes Jahr?
Ein Konzernüberschuss von 700 Mio in 2019?
Ein Konzernüberschuss von 1,2 Mrd in 2020?
Und dann wohl wieder ein Stück runter?
Ist nicht jedes Jahr 2012 mit KGV 1300!
Meine Meinung
Aber ich höre sehr gerne zu, womit die 12 begründet warden, ausser ich will noch teuer raus, bevor Q2 kommt und die Zahlen bestätigt werden.
Meine Meinung
 

Dir ist eigentlich egal wo raus - dir ist wichtig billig rein.

Die von Dir genannten Zahlen für dieses und nächstes sind ohne Die Ersparnisse durch den Personalabbau.

Die können nächstes Jahr niemals so hoch ausfallen und dann auf dem selben Konsens liegen wie im Vorjahr.

280 Mio ist ja ohnehin Überschuss ohne irgendwas drauf - wo ist da die ERsparnis hin?

langer Atem ist immernoch gefragt - zweifellos - aber das wussten wir ja - und wichtig ist jetzt die nächsten Monate/Jahre - nicht den Ausstiegszwang zu unterliegen wenn man seine Stategie mit dem Glätten weiterführen will.

Denn ... Auf und Abs bleiben kommen immer.

Grüße

Ehrlich  

Ich zu 5,75, zu 6,50, zu 7 und zu 7,20.
Weil eine 9 in den Zahlen begündet lag.
Aber jetzt ist es das nicht mehr.

Mich bringen doch keine 10 Pferde in eine CoBa wenn DeuBa doppelt so viel verdient und 571 zu 217  = 2,6 aber nicht das doppelte kostet. 22 zu 11,8 Mrd 1,86
Und das nur im Sektor als Vergleichswert.
Und die 2,6 nur erreicht durch 60 Mio Sondereffekt, die alle 10 Jahre 1 Mal auftreten. Sonst 3,6.
Meine Meinung
 

UBS hat Anteile an Coba ?


glaube kaum,dass die das Risiko eingehen. - Die könnten ja den Zug verpassen

Grüße

Ehrlich  

 

Den Teufel wirst Du tun und Coba bei 11 abstoßen wenn du Anteile für 6,5 hast.

Das kannst Du mir nicht erzählen.

Grüße

Ehrlich  

Heute nachmittag CoBa-Rallye!  

leg doch deine Zahlen auf.
Ich hab die Info SG&A 2017 7 Mrd SG&A 2018 7 Mrd.
Dann 6,8 Mrd in 2019 und 6,5 Mrd in 2020

Dieses Jahr kann CoBa noch nicht einmal das Restrukturieren was die Tariferhöhung kostet.
Vom Personalaufbau der Digitalisierer ganz zu schweigen.
Auch nächstes Jahr schießt sich Personalabbau und Kostenanstieg wegen Teilzeitregelung weg.

Aber ich höre Euch immer gerne zu, aber ausser von kleinviech2 ist keine Info untermauert.
Leg doch bitte tragfähige Fakten auf und argumentiere nicht mit den lächerlichen 500 Mio in 2020, welche überhaupt die 1,2 Mrd einmalig ermöglichen.
Meine Meinung  

ist an der Bilanz garnicht ersichtlich wieviel davon tatsächlich hängen bleibt an Erträgen.

Mit Zahlen würde ich gern unterlegen - Coba hat 2000 bei halb so großer Aktienzahl 4x mehr verdient - sicherlich ist das zeitgemäß und zinsgemäß schon mit drin.

zinsgemäß gibt´s vielleicht Ende 2020 wieder was - wahrscheinlich aber erst später.

bleibt also nur zeitgemäß - wie lange braucht Coba um die Ziele zu erreichen - werden die 2 Jahre reichen oder ist die Jahre davor vielleicht schon viel verhandelt worden.

heute hat Coba doppelt soviele Aktien aber deutlich schlechtere Aufwandsquoten - die wurden ja auf 2020 mit 65 % angekündigt - was eine Annäherung bis Erreichung der 2000 Zahlen bedeutet.

das sind bis zu 50 % mehr Erlös im 1. Quartal - wenn man es streng auslegt. -> 10 % reduzierte Aufwandsquote - das ist vergleichbar mit 150 Mio Restructure - in ETWA.

Wichtig ist eigentlich nur:

Coba kann 2020 1-1,5 € Pro Schein verdienen - das geht- bei gleicher Aktienzahl. Weniger Boni - und das ohne Schrumpfkurs - SChrumpfen ist bei Coba sowieso eher in Bezug auf das Personal gemeint - die Bilanz sollte eher wachsen.

Grüße
Ehrlich

PS: Zahlen hin oder her - wenn Coba sich an 2000 orientiert klappts - Die Aktienzahl muss berücksichtigt bleiben - sonst macht man wieder 1 Liter Auto Verlgleiche "Damals war alles sparsamer" ....

 

wo du Eisparungen siehst.
SG&A 2017 auf Vorjahr
SG&A 2018 auf Vorjahr
SG&A 2019 erste Einsparungen zu Vorjahr
SG&A 2020 6,5 Mrd.
Steht so, oder so ähnlich in der Commerzbank 4.0 Präsentation.

Zeig mir, wie du von 2016 = 279 Mio Jahresüberschuss auf 2020 überleitest.
Ich hör noch immer nichts substanzielles.
Weder zu Erträgen, noch Personal noch Überschuss Rechnung.
Mehr will ich doch garnicht.
Ich habe x-Mal von den 279 Mio 2012 auf 4% EK Rendite 2020 = 1,2 Mrd übergeleitet.
Macht es doch ein anderer Mal, der nicht auf 1,2 Mrd ohne here comes the miracle Zinseffekt in der Überleitung hat.
Danke
Meine Meinung  

SG&A 2016 7,100 Mrd
davon Q1 2016 1,893 Mrd
wurden zu Q1 2017 auf 1,865 Mrd um 1,5% gedrückt.
Davon Personalanteil 2,2%
Others 0,8%
Und Q1 wurde Personal aufgebaut.. Einstellung von 400 bis 800 Digitalisierer.
Die kommen Q2 drauf.
Abgebaut wurde lediglich die Fluktuation.
Mehr muss ich nicht auflegen.
Quellen
https://www.commerzbank.de/media/aktionaere/...R_Presentation_CFO.pdf
Seite n 8 und 9.  

die Stimmung drücken - bedeutet nur,dass die selbst nicht davon ausgehen,dass der Kurs steigen wird.

Oder aber die machen nur Show.

1,2 Mrd in 2020 reicht für die 17 € in 2017 - Upside ist ja höher als der aktuelle Kurs RPM.

Die Aussicht entscheidet - ohne Zinsen.

2018+19 vielleicht low - deshalb befinden wir uns in der Kauf Range.

Grüße

Ehrlich