Ab heute (fast) alles neu bei AT1


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Neuester Beitrag: 20.09.20 12:16
Eröffnet am: 14.09.17 15:15 von: broker-france Anzahl Beiträge: 733
Neuester Beitrag: 20.09.20 12:16 von: immo2019 Leser gesamt: 129.900
Forum: Börse   Leser heute: 397
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130 Postings, 2651 Tage broker-franceAb heute (fast) alles neu bei AT1

 
  
    #1
1
14.09.17 15:15
Neue WKN
Neuer ISIN code
Neuer juristischer Sitz in Luxemburg
Also: beste Voraussetzungen für den M-Dax Aufstieg!  
707 Postings ausgeblendet.
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2456 Postings, 478 Tage immo2019wow

 
  
    #709
1
18.09.20 17:52
17:35:17 4,339 22,1 Mio  

2753 Postings, 1915 Tage XaropeArpund: grad heut

 
  
    #710
1
18.09.20 17:53
Grad heut geht meine glaskugel kaputt und i hab zu 4,7x nachgekauft.  

627 Postings, 282 Tage FunaticARP - Was tun mit den Aktien?

 
  
    #711
18.09.20 17:56
Ich hatte eben eine Idee, bzw. eine Frage... Soweit ich das verstanden habe, steht es noch gar nicht fest, was mit den zurückgekauften Aktien gemacht werden soll, oder? Möglich wären ja schreddern, Dividende in Form von Aktien (sag ich auch nicht nein) oder ich hatte eben noch eine andere Idee: Wenn es z.B. einen Impfstoff gibt und alles wieder etwas normaler läuft, dann wird sich AT vermutlich relativ schnell wieder bei 7€+ befinden. Dann könnte man eine Kapitalerhöhung durchführen, indem man die vorher zurückgekauften Aktien für 30% mehr anbietet. So macht man Geld aus dem Nichts. Das wäre erst mal nicht so optimal für uns als Aktionäre, aber mit dem Geld ließe sich bestimmt auch was sinnvolles anstellen... Was haltet ihr davon?  

2753 Postings, 1915 Tage XaropeAround: boni

 
  
    #712
18.09.20 18:24
Ich könnt mir vorstellen das ein teil als boni/optionen an die manager/höhere angestellte geht.  

104 Postings, 2138 Tage phranque@Funatic

 
  
    #713
18.09.20 18:25
Wenn AT zuvor vom Markt erworbene Aktien wieder auf den Markt schmeisst, ist das keine KE.
Außerdem wüsste ich nicht, was an einem derartigen Gewinn schlecht für Aktionäre wäre. Leider liegen auch die AT-Rückkäufe derzeit über dem aktuellen Kursniveau.  

627 Postings, 282 Tage FunaticIch will den Bonus :)

 
  
    #714
18.09.20 18:39
Danke für die Antworten.
@Xarope: Das fände ich ein wenig dreist...
@phranque Okay, hast wohl recht, dass man es nicht so nennen würde. Aber die Idee hast Du ja verstanden. Ich meinte auch nur, dass man als Aktionär vermutlich ein klein wenig mehr davon hätte, wenn man z.B. Aktien als Dividende bekäme. Deinen letzten Satz versteh ich nicht so ganz. Es wurden doch heute auch Aktien zurück gekauft. Das erste ARP läuft doch weiter. Ich vermute allerdings, dass sie vermutlich damit schon im Oktober oder so durch sein werden und dann einfach noch mal eins nachlegen. Auf jeden Fall fände ich das ziemlich nice.  

1 Posting, 2 Tage Chemi66Fast 1 Milliarde verbraucht

 
  
    #715
18.09.20 18:49
Ich kriege es nicht ganz zusammen. Aktion mit 165 Mill. Aktien zu 4,80 € geht in Ordnung. Da kann ich alles nachvollziehen.
Aber der Topf des ARK1 dürfte mit seinen 600 Mill. noch nicht leer sein. Habe jetzt nicht alle Wochen auf dem Zettel, aber in den Wo 26 2,3 Mill. €, Wo 29 8,8 Mill. €, Wo 33 21,9 Mill. €, Wo 35 28,1 Mill. €, Wo 36 33,5 Mill. € für Rückkauf ausgegeben. Bei durchschnittlichen Rückkauf im Wert von 30 Mill. pro Woche dauert der Rückkauf ca. 20 Wochen und müsste noch bis Ende November laufen. Oder?  

2753 Postings, 1915 Tage XaropeAround: Funatic

 
  
    #716
18.09.20 19:11
Warum dreist, ich würde den boni befürworten, macht deutsche post übrigens auch so.  

631 Postings, 138 Tage koeln2999Einschätzung

 
  
    #717
18.09.20 20:59
Hallo,

ich lese hier schon lange mit und halte auch mittlerweile 6.000 AT Aktien. Leider relativ hoch eingestiegen und immer noch klar über 5 im EK.
Alles was ich hier lese ist so positiv, dass es keine Frage gibt die Aktie zu kaufen. Das der Kurs nicht kurzfristig besonders steigt ist klar, aber auf die Sich von 2-3 Jahren sollte das alles kein Problem darstellen. Die Zeit hätte ich.

Jetzt würde ich aber mal gerne wissen was im (realististischen) Worstcase passieren könnte, so dass mal die Risiken eines Investments hier benannt werden.
Betrug schließen wir bei der Diskussion bitte aus.

Also, sagen wir mal die Impfstoffsuche scheitert vorerst und das ganze Jahr 2021 verbringt Deutschland in einer tiefen Krise. Malls bleiben geschlossen oder werden geschlossen oder die Umsätze sind nicht auskömmlich. Hotels fahren mit einer 30% Auslastung. Das dürfte so ziemlich der Worstcase sein.

Was passiert in diesem Fall voraussichtlich mit AT?

Wird die Firma aufgekauft?
Geht die Firma insolvent?
Fällt der Kurs auf 1-2 Euro und verharrt da für lange Zeit?

Hier würde ich gerne mal die Meinung eines Experten hören. Nicht nur Bauchgefühl, sondern mit Begründung wenn möglich.


Das ist das Worstcaseszenario in meinen Augen.

Glauben tue ich an folgendes Szenario: Noch dieses Jahr wird ein Impfstoff gefunden/zugelassen. Der Winter wird furchtbar, da mangels LockDown Willen extrem hohe Infektionszahlen vorherrschen werden. Ab dem Sommer wird sich die Coronalage aufhellen und nächsten Winter kein grosses Thema mehr sein. Die Stimmung wird schlecht sein und es wird massenhaft Insolvenzen geben. Der Einzelhandel kommt wegen der schlechten Stimmung nur ganz schlecht in Schwung und auch hier wird es massenweise zu Schließungen kommen.
Der Tourismus wird sich wieder fangen und auf niedrigem Niveau starten und dann relativ schnell erholen .

Was bedeutet dass dann für AT?

Die Diskussion ist eröffnet,-)

Grüße
koeln2999  

631 Postings, 138 Tage koeln2999@Immo2019

 
  
    #718
18.09.20 21:04
Was machst Du als Großanleger in dem Fall dass AT lange auf niedrigem Niveau bleibt und erst mal konstant weiter fällt. Leerverkäufer werden angezogen.
Arbeitest Du dann mit Stop Loss oder verkaufst Du alles mit Verlust oder sitzt Du das aus komme was will oder bist Du in der Lage und Willens noch weiter aufzustocken?  

22 Postings, 4202 Tage gringno22Mio Aktien

 
  
    #719
18.09.20 23:48
22 Mio Aktien bei der Schlussauktion sind der Wahnsinn. Ist das ein Leerverkäufer, der für das Wochenende ne Nachricht lanciert? Oder ist das einfach Hexensabbath, wo jemand die (wohl eher) Puts und Calls decken muss? Das würde das Ganze erklären.

Bei Tradegate geht es dann auch plötzlich um 22:00 auf 4,48 hoch. Was das alles soll?  

22 Postings, 4202 Tage gringnoShortseller

 
  
    #720
18.09.20 23:53
Laut Shortseller.nl sind nur 0,53% von Shortsellers verkauft. Das ist sehr wenig. Weniger als beispielsweise Deutsche Wohnen.  

2456 Postings, 478 Tage immo2019im regelfall muss ich niei verkaufen

 
  
    #721
19.09.20 07:31
bei Corona Crash im April war das eine Ausnahme da musste & wollte ich verkaufen


für den Fall der Fälle habe ich noch 3 Posis mit jeweils 100-200K Buchgewinne die ich dann  verkaufen würde

ein Notverkauf der Aroundtown ist nicht vorstellbar

SK auf TG war sogar 4,55 wow
 

1341 Postings, 544 Tage Roothom@Koeln...

 
  
    #722
19.09.20 10:02
Interessante Fragestellung, aber sehr schwer zu beantworten. Exakte Berechnungen sind dazu nicht möglich für Aussenstehende und selbst für AT oder Analysten nur als grobe Szenarien.

Folgendes kann man m.E. zu Deinen Fragen aber sagen:

" Wird die Firma aufgekauft?
Geht die Firma insolvent?
Fällt der Kurs auf 1-2 Euro und verharrt da für lange Zeit?"

zu 1. unwahrscheinlich, da im worstcase nicht attraktiv und wegen 75% Streubesitz auch kaum realisierbar.

zu 2. praktisch ausgeschlossen, da der ltv bei nur 36% und die Verbindlichkeiten insgesamt bei nur 50% des Vermögens liegen. Dessen Wert könnte sich also halbieren, ohne dass eine Überschuldung entsteht.

zu 3. allerdings könnten Wertminderungen des Bestandes das EK mindern.

ff...
 

1341 Postings, 544 Tage RoothomPer 30.06.2020

 
  
    #723
19.09.20 10:12
wird der NAV mit 11€ je Aktie angegeben. Der aktuelle Kurs liegt also weit darunter.  

22 Postings, 4202 Tage gringnoNAV

 
  
    #724
19.09.20 11:02
Das stimmt. NAV bei 11€. Aber das ich auch nur ein sportlicher Buchwert. Ich gehe schon davon aus, dass hier einige Wertberichtigungen gemacht werden müssen. Aber: Wohl sicher nicht in allen Segmenten. Sicher wird es viele Hotels geben, die es 2022 nicht mehr geben wird. Und auch einige Büro- und Einkaufsflächen. Aber: Das Wohnsegment bleibt mit Sicherheit stabil, zumal bei günstigen Zinsen. Und 2022 wird vieles anders aussehen und die Menschen werden wieder in Hotels schlafen.

Die Aktie hat schon sehr viele Wertberichtigungen eingepreist, sollte sich demnach über kurz oder lang wieder fangen. Und: Wenn eine Branche im Nullzins-Ökosystem sich wohlig tummelt, dann wohl mit Sicherheit die Immobilienbranche. . .

 

1341 Postings, 544 Tage RoothomWohnbereich

 
  
    #725
19.09.20 12:31
"Das Wohnsegment bleibt mit Sicherheit stabil"

Zumindest für Berlin wär ich da vorsichtig. Zu der Enteignung wird es sicher nicht kommen, aber der Mietendeckel ist zunächst in Kraft und muss erstmal beachtet werden, auch wenn er später gekippt werden sollte.

Zudem gibt es zunehmend Ansichten und Bestrebungen, die den Immobiliensektor schaden können.

Und nicht vergessen sollte man, dass die Preise den Mieten weit weggelaufen sind, was vor allem der Liquiditätsschwemme geschuldet ist.

Insofern würde ich Rückgänge da nicht ausschliessen. Für AT ist dieser Teil aber nicht so entscheidend. Da sind das Bürosegment und die Hotels wichtiger.  

22 Postings, 4202 Tage gringno22 Mio Aktien

 
  
    #726
19.09.20 13:10
Kann mir aber mal jemand erklären, warum da am Freitag 22 Mio Aktien in der Schlussauktion gehandelt wurde?  

22 Postings, 4202 Tage gringno@Roothom

 
  
    #727
19.09.20 13:16
Zustimmung bei den Mieten, die sind nach oben beschränkt, aber es geht ums NAV. Und die Bewertung der Wohnungen selbst (also mögliche Preise) wird stabil bleiben, solange die Zentralbanken die Zinsen so niedrig halten. Das japanische Szenario zeigt, wie lange das gehen kann. Und ich sehe nicht, wie wir noch einmal Zinsen der 80er und 90er Jahre sehen sollten.

Die gegenwärtige Strategie Aktien zurückzukaufen mag einfallslos sein, aber sie ist vollkommen richtig. Das schafft de facto Mehrwert für die Aktionäre und das ist der Auftrag einer Aktiengesellschaft.

Ein schönes Wochenende alle gewünscht!  

1341 Postings, 544 Tage RoothomHexensabbat

 
  
    #728
19.09.20 13:40
"Kann mir aber mal jemand erklären, warum da am Freitag 22 Mio Aktien in der Schlussauktion gehandelt wurde?"

Freitag war grosser Verfallstag für Optionen. Bei Xetra ist die Schlussauktion entscheidend für die Bewertung.  

22 Postings, 4202 Tage gringnoHexensabbath

 
  
    #729
19.09.20 14:14
Ja, das habe ich auch gedacht. Aber 22 Mio sind extrem viel. Bei keiner anderen Aktie in DAX und MADAX gab es das . . .  

22 Postings, 4202 Tage gringnoHexensabbath II

 
  
    #730
19.09.20 14:19
Sieht so ein bisschen aus, als hätten sich hier einige Emittenten von Zertifikaten und Optionen hier Aktien hin- und hergeschoben. Den gesamten Tag über wurden 6 Mio Aktien gehandelt - und dann am Ende: Boom. Wir kennen solche Manöver ja von Cum-Ex. Und die Freunde bei der Bafin zocken in der Zwischenzeit mit den Ruinen-Aktien von Wirecard . . .  

2456 Postings, 478 Tage immo2019NAV

 
  
    #731
20.09.20 10:31
nav dürfte irgendwie €10 sein aktuell

FFO worst case 2020 €0,40

wenn ich das auf Vonovia umrechne ist die Bewertung von Arounddown ein Witz

2019 war ich ja schonmal mit 20k@6,80 dabei und bin aber in der Coronakrise sofort zu 8 Euro raus

da ich noch 11k Conovia im Depot habbe über lege ich mir umzuschichten
 

51 Postings, 2612 Tage cash74ARP

 
  
    #732
20.09.20 11:29
Ist aktuell auf 20% des Grundkapitals begrenzt. Könnte TLG ggf. noch zukaufen und den Anteil von 15% erhöhen? Irgendetwas muss Montag/Dienstag kommen.

@immo2019: so überzeugt von den aktuellen Bewertungen?  

2456 Postings, 478 Tage immo2019Aroundtown kann ja Aktien einziehen

 
  
    #733
20.09.20 12:16
dann wäre noch Luft für weiteren ark

ich immoaktien schaue ich nach den Zahlen und nicht nach dem Börsenkurs

hab auf diese Art schon ca. 2 Millionen verdient  

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