█ Der ESCROW - Thread █
Immer noch. --- Das Ganze nennt sich auch noch "Wmih safe"......
Ich wette, wenn das fair & reasonable Realität wird, ist sein Name dort sofort gelöscht :-)
Auch so KÖNNTE man Botschaften senden....
Hier in Deutschland müssen wir Kapitalertragssteuer und evtl. auch noch Kirchensteuer auf unsere Erträge zahlen. Dabei haben die Menschen in Bayern einen leichten Vorteil von einem Prozent...
@navton
Lern endlich Deutsch oder nerv irgendeine andere Nation mit unverständlichen Gebrabbel...
Der Escrow Kalkulatur ist immer noch da wo er war und wenn man mal ins FAQ schauen würde und auf den zweiten Download Button drücken würde....
https://www.file-upload.net/download-7096685/..._Calculator.xlsx.html
Moderatorengeschichte: War er da überhaupt jemals Aktiv oder hat jemand anderes einfach seinen Namen benutzt ? Ich kann mich jedenfalls nicht erinnern das aus dieser Richtung jemals irgendwas gekommen ist. Taugt also IMHO weder als Pro noch als Contra Indiz.
Müsste es dann nicht 37+x-7,5 sein wenn damit der Bruttoabzug bemeint ist..dann sollte doch die Gesamtsumme die zur Verfügung steht rauskommen..
Wie auch immer, ich hoffe es geht nicht mehr allzulange.. Drück allen die Daumen.
Seine Freundesliste umfasst knapp 600 Mitglieder. Für einen Fake Account wäre das ein Riesenaufwand. Nur um den (im Falle eines Fakes) den falschen Anschein zu erwecken, dass wir uns Sicherheit wiegen dürfen?
Gehen wir davon aus, das es Susman der Echte ist, dürfte er überhaupt irgendeinen Satz schreiben, ohne zu riskieren, Verschwiegenheitspflichten zu verletzen oder eine Lawine von Anfragen zu erhalten, die er eh ignorieren muss?
Nichts für ungut, darf auch jeder anders betrachten.
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Interessen: Siehe September Stellungnahme, Insbesondere äußerte das Gericht die Befürchtung, dass bestimmte Gläubiger durch die Verwendung einer Liquidationstreuhandstruktur (LTI) verpflichtet wären, Kapitalertragsteuer auf der Grundlage des Wertes der an sie ausgeschütteten Anteile an LTI zu zahlen, ohne dass ihnen für viele Jahre eine gleichzeitige Zahlung eines Wertes geleistet wird, bis die Ansprüche der Nachfolge gerichtlich oder endgültig geltend gemacht werden.
Die Verwendung von LTI`sr ist in Sanierungsfällen üblich, in denen nicht mit dem sanierenden Schuldner verbundene Vermögenswerte an einen Liquidationstreuhandfonds verteilt werden, der zugunsten von Gläubigern und/oder Anteilseignern liquidiert wird.
Für die Zwecke der Bundeseinkommensteuer wird dies in der Regel nicht anders behandelt als wenn der Plan das Vermögen direkt an die Gläubiger verteilt und diese anschließend von den Gläubigern selbst verkauft wurden.
Die steuerliche Behandlung jedes Gläubigers in Bezug auf den Erhalt einer Liquidationszinsen hängt im Wesentlichen vom Wert der erhaltenen Liquidationszinsen und von den individuellen Umständen des Gläubigers oder Gesellschafters ab.
So würden beispielsweise die Inhaber von Common Equity Interests und die Inhaber von Dime Warrants ......als bedingtes Recht auf Ausschüttungen von Liquidationstrustanteilen angesehen, das (vermutlich) einen geringen oder keinen aktuellen Marktwert hat und somit kein tatsächliches Risiko von steuerpflichtigem Einkommen unabhängig von ihren individuellen Umständen hätte.
Im Gegensatz dazu können ältere Gläubiger, die ein bedeutendes wirtschaftliches Interesse an der Liquidationsstiftung erhalten, eine ausreichende Steuergrundlage in ihren Ansprüchen haben, so dass der Erhalt der Liquidationsstiftung einen steuerlichen Verlust verursacht.
Andere hingegen können Erträge oder Gewinne erfassen, haben aber genügend andere steuerliche Verluste, um diese Erträge auszugleichen.
Dementsprechend kann der Erhalt einer Liquidationsfondsbeteiligung für einige negative steuerliche Folgen haben, für andere hingegen neutrale oder günstige steuerliche Folgen.
Keine angemessene Änderung des geänderten Sechsten Geänderten Plans hätte das Potenzial vermeiden können, dass bestimmte Gläubiger steuerpflichtiges Einkommen haben könnten; daher wurde keine diesbezügliche Änderung in den Siebten Geänderten Plan aufgenommen. (Siehe Abschnitte VIII.B und VIII.C.).) Dennoch werden die anfänglichen Ausschüttungen an die Inhaber von Ansprüchen der Klasse 12 (Allgemeine ungesicherte Ansprüche) (zu denen auch die Inhaber von Dime Warrants gehören würden, wenn und soweit ihre Ansprüche/Interessen gemäß einer Endverfügung oder gemäß einem Kompromiss und Vergleich, der vom Konkursgericht als Ansprüche genehmigt und nicht anderweitig nachrangig behandelt wurde, bestimmt wurden) eine Kombination aus Bargeld, Reorganisiertem Stammkapital (soweit nach den Reorganisierten Stammaktienwahlen gewählt) und Liquidation von Trust Interests sein - wobei im Wesentlichen die gesamte Gegenleistung bar ist.
Dementsprechend erhalten viele Gläubiger, die Liquidationstrustzinsen erhalten, entgegen der Behauptung bestimmter Inhaber von Dime Warrants eine ausreichende gleichzeitige Barausschüttung, um eine mögliche Steuerschuld zu begleichen, die ihnen im Zusammenhang mit der Ausschüttung der Liquidationstrustzinsen am oder kurz nach dem Stichtag entsteht."
https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...jg02-2712_8ke22.htm
lg
money
Eigenkapital abzüglich Verbindlichkeiten geteilt durch Anzahl der Aktien = Kurs je Aktie.
(Natürlich kommen noch einige immaterielle Sachen - Markennahme, Zukunftsaussichten etc. - hinzu.) Wenn Wamu also tatsächlich nicht insolvent war, musste ja der Aktienkurs vor dem Spektakel ungefähr der Wahrheit entsprochen haben. Der Wert einer P-Aktie? (hieß der Fair oder Face Value?) entsprach mW. 1.000 $.
Leute, die Ahnung haben, haben Wert darauf gelegt, dass die Pendants (P Escrows) nicht dem Wert von 1.000 $ entsprechen, sondern für die Summe aller P‘s gibt es 25 % vom Rest. Entsprechend meinem letzten Beitrag soll das soooo viel sein, dass TPS sogar eine Forderung in einer höheren Klasse gegen (P?) Escrows eingetauscht hat.
Kann jetzt davon ausgegangen werden, dass für die P‘s vor zehn Jahren ein Gegenwert von 1.000 $ vorhanden war? Ist es richtig, dass sich das Geld grundsätzlich gut verzinst haben sollte?
Heureka, ich freue mich immer noch auf die Erstattung:
Pro P-Escrow: 0 - 30887$
Pro K-Escrow: 0 - 772$
Pro Q-Escrow: 0 - 61$
im POR...JA.
AZSSERHALB VOM POR und AUSSERHALB vom WASSERFALL...ist das VERTEILUNGSVERHÄLTNIS GLEICH.
wurde HIER schon zig mal diskutiert...
mfg l.
...meinem letzten Beitrag soll das soooo viel sein, dass TPS sogar eine Forderung in einer höheren Klasse gegen (P?) Escrows eingetauscht hat.
Schönen Gruß
Zion
der richtigkeit halber, habe ich den "rest" mit erwähnt, weil die witzigfraktion es so nicht einsieht( siehe dauerhafte witzig bewertungen) ;-)
Meiner Meinung nach ist es längst nicht ausgeschlossen, daß commons die Gewinner sein können,
.......genauso wie es die P`s sein könnten.
Genauso wie alle "verlieren" können, was ich nicht erwarte.
Es gibt keine Gleichbehandlung einer Verteilung, nur innerhalb der class 19.
Wir wissen 75-25 über den Wmilt...... was die derzeitige (!) Reserve angeht.
Was über andere Quellen passiert
(Jeweilig zuzuordnende Trustsinterests, die nicht über den Wmilt laufen,
evtl. kommende Werte, die über den Wmilt laufen werden ( wie Libor, wenn die FDIC nicht alles einsackt )
.....JPM, die keine Zinsen zahlen werden für damaligen! bookwert für evtl. noch
zu zahlende Assets oder laufende Interests als Servicer, gebunkert auf einem der
3 Wells Fargo(Ex-Steuer-) Konten evtl. ?
FDIC die lt. Statuten m.M.n. retained assets und anderes nicht verzinst im Receivership.
....wenn es also so kommt, daß die P´s einen völlig anderen Hintergrund haben, als die Commons,
wird man erst wissen, was Sache ist, wenn alles gelaufen und vorbei ist.
Insofern ist es müßig über %% $$$$ zu sprechen, bevor wir eine Sicherheit hierzu haben
und selbst dann eher ein Luxusproblem (?), da ich davon ausgehe, daß sowohl
die class 19, als auch die class 22 Releaser ( Background evtl. z.B. Wash.Mut.Cap.Trust,
aber---> COOP ganz, z.T., gar nicht ? )....... zufrieden sein werden.
Von zwei bis dreistelligen Escrowcommonserträgen-Erwartungen halte ich
allerdings persönlich gar nichts.
Washington Mutuals Höchstkurse lagen in der relevanten Zeit viele Jahre bei 45-50 Dollar.
Den genauen Wert in dieser Krisenzeit anhand vieler Faktoren zu eruieren, macht keinen Sinn.
Ob ein Aktienkurs auch die Wahrheit/Erwartungen widerspiegelt, mag meist zutreffen.
Hier, damals WAMU, wie danach WMIH, wie bis heute - und wahrscheinlich noch eine Weile -
unter COOP, ist der Aktienkurs manipuliert
wie bei kaum einer andere Aktie ab dem Marktsegment Nasdaq / Russell ,
......nicht nur meine Meinung, Fakt. Leider.
Aber es ist gut, daß Fragen und Meinungen da sind, sich manchmal sogar ein nur mitlesender
"alter" united-Releaser meldet, und sei es nur durch eine Bewertung, um zu zeigen,
wir sind immer noch da, nicht ausgebucht, halten zusammen
und warten zusammen, ......wie alle anderen Großen........
( was nicht tröstet, aber ungemein beruhigt )
Ausserdem eine kleine Motivation für die regelmäßig postende Minderheit hier...?
Tja....
Real ist aber auch, dass ich guter Hoffnung bin, dass am Ende was rumkommt.
Mir persönlich geht es besser, wenn ich zehn Jahre daran glaube, dass ich am Ende was rausbekomme. Wenn es dann doch nichts wird, werde ich ca 2 Stunden bis zwei Tage Trübsal blasen, habe aber zehn Jahre gute Laune gehabt.
Das Gegenteil sieht so aus: Zehn Jahr schlechte Laune. Wenn dann doch Geld kommt, meckere ich noch mal fünf Minuten rum, dass es ja endlich auch Zeit wird. Danach schiebe ich wieder schlechte Laune. Meine Frau und Kinder verlassen bzw. meiden mich, weil niemand auf Grund meiner Laune mehr was mit mir zu tun haben will.
Also, wer schlechte Laune haben will, nur zu. Ich tue niemanden weh, wenn ich mir das schön rede.
Momentan ist es mal zeus mit sehr sehr wenigen Argumenten, eher Emotionen. Hotmeat macht den Fakten-Aktenlage-Part. Und Jerrylev sorgt für Verwirrung.
Auf Ihub posten 100%ig JPM`ler, FDIC`ler, Hedgies und andere aus manipulativen Gründen.
Ich würde folgern, warum, wenn angeblich nichts zu holen.
Hier in D posten mittlerweile nur Nonreleaser ( Hass weil sie einen schweren Fehler begangen haben), Piersbesitzer (Neid, Hass, entgangener Reichtum und entgangene Kontrolle an der neuen Firma wegen uns, wegen POR7 ) oder Grundpessimisten ( alles ist sch..... ) negativ.
Ich zähle auch ein Pfandbrief NICHT unbedingt zu jemandem, der einen Auftrag hatte, sondern zu den Eitlen, von sich Überzeugten, keine Fehler zugebenden, in Konkursfälle Investierenden, aber das ist Geschichte und unwichtiges Nebengeplänkel in einer nachrichtenarmen Zeit.
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Noch ein Zitat von Ihm
( https://investorshub.advfn.com/boards/...sg.aspx?message_id=149790569 ):
"Also, der WMI-LT kann kaputt gehen, je früher, desto besser, meiner Meinung nach, und Ihre Escrows werden weiterhin auf ihre ursprüngliche Unterstützung anwendbar sein. Die Capital Trust "Schuldverschreibungen" werden voraussichtlich Zinsen produzieren, bis 2041 ..."
Und auf Nachfrage vom bayerischen User 'nosch' schrieb er, dass es so sein muss, aber er nicht sagen kann, in welcher Form und wann dies geschehen werde. Er glaube fest daran, dass das "wie viel" substanziell sein wird.
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Ende des Monats kommt erst einmal der neue Quartalsbericht heraus. Und dann hoffen wir auf Informationen zur Klasse 18 und auf baldige Entscheidungen dazu.
Die Auszahlung der letzten Reserve in Form von Aktien könnte bis dahin auch passiert sein.
Und eine interessante Frage ist auch noch, ob der Wasserfall geschlossen werden kann, bevor die letzten Entscheidungen zu den Steuerrückerstattungen und LIBOR gefallen sind. Wenn ja, kann das Ende schon sehr nahe sein.
LG
union