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█ Der ESCROW - Thread █


Seite 1 von 164
Neuester Beitrag: 21.07.19 01:07
Eröffnet am: 23.01.14 13:48 von: union Anzahl Beiträge: 5.085
Neuester Beitrag: 21.07.19 01:07 von: aleaiactaest Leser gesamt: 1.019.204
Forum: Börse   Leser heute: 163
Bewertet mit:
33


 
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883101 Postings, 3449 Tage union█ Der ESCROW - Thread █

 
  
    #1
33
23.01.14 13:48

Da eine informative und übersichtliche Diskussion zu den Escrows im WMIH-Hauptthread schwierig ist, und die Escrows mit der WMIH auch nicht viel zu tun haben, können hier die bisherigen Infos gesammelt werden und der aktuelle Austausch fortgesetzt werden.

In der Sache geht es um die Arbeit des WMI Liquidating Trust (http://www.wmitrust.com/wmitrust) und um die potentiellen Auszahlungsmöglichkeiten zu den Escrows.

Betroffen sind die folgenden Escrows:

P-ESCROW (US939ESC992)
K-ESCROW (US9393ESC84)
Q-ESCROW (US939ESC968)



Nur eine Bitte:
benutzt diesen Thread nicht für anderweitige Diskussionen. Alles, was diese oben genannten Escrows angeht, sollte hier zu finden sein... und wenn es nur eine ganz einfache Frage ist.

 
4060 Postings ausgeblendet.
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1468 Postings, 3477 Tage wamu wollebk

 
  
    #4062
1
16.07.19 20:12
bk vorbei = trust vorbei, nachdem dieser entlastet wurde.

was danach kommt geht über die fdic ,.... + treuhandverwalter ( treuhandbanken)  an uns....

so habe ich es verstanden....  

560 Postings, 4268 Tage mariosapfam Ende

 
  
    #4063
1
16.07.19 21:03
wird es schon so gedreht werden , dass wir nach den langen Jahren des Wartens nix bekommen ...
war schon immer so .  

790 Postings, 3209 Tage AbkassiererDann

 
  
    #4064
16.07.19 22:19
Wirds halt nichts mit dem Stadthaus in New York  

883101 Postings, 3449 Tage unionPunkte der letzten Tage

 
  
    #4065
20
18.07.19 11:00
1. Fakten, Theorien und kritische Distanz
Fakt ist, dass wir zu den alten WMI-Werten, die zu uns gehören sollen, keine Fakten haben. Es sind einfach Theorien, die sich mehr oder weniger gut anhören. Wer hier feste mit viel Geld für die Escrows rechnet, der lebt neben der Realität oder ist ein Insider. Denn nur ein Insider, z.B. ein Verwalter eines Treuhänders, kann genau sagen, dass da Werte sind, die keinem anderen gehören als der ehemaligen WMI.


2. 25/75 Aufteilung
Diese Aufteilung betrifft ganz sicher alle Werte, die am Ende im Wasserfall in Tranche 6 verbleiben. Offiziell sieht das nach wenig bis gar nichts aus... das ist noch nicht so ganz klar, denn über die Klasse 18 in Tranche 5 muss noch entschieden werden und die letzten "Einkünfte" des WMILTs (Steuerrückerstattungen bzw. LIBOR-Klagegelder) sind auch noch nicht klar.

Es wäre theoretisch denkbar, dass Alt-Werte der WMI (z.B. nicht verkaufte Hypothekenkredite bzw. Ausschüttungen dergleichen) noch in den Wasserfall hinein gerechnet werden... wie auch immer...
Dann würden diese Werte auch mit dem Verhältnis von 25% für die Stammaktionäre und 75% für die Vorzüge aufgeteilt.
Der andere Weg wären die klassenspezifischen Altkredite (Performing Trusts), die Zinsen, Abträge und Gebühren über die Jahre abgeworfen haben sollen. Diese sollen entweder zu den Stammaktionären oder den Vorzügen gehören... je nach damaliger Bestimmung.
Im Falle von Nachzahlungen (Kaufpreisnachzahlung von JPM oder Schlussabrechnungen über die FDIC) würde das in meinen Augen von außen in den Wasserfall hinein kommen, wenn alle Claims fertig abgerechnet sind. Das wäre der Fall, wenn Tranche 5 komplett fertig wäre, denn wir in Tranche 6 haben keine Claims oder Ansprüche, sondern bekommen einfach die Reste.
So lange also noch Forderungen gegen den WMILT bestehen (derzeit nur noch Klasse 18), können wir nichts aus dem Wasserfall erhalten.

3. Die Zeit
Das Ende des Wasserfalls ist erreicht, wenn die letzte Forderung bezahlt ist. D.h., wenn die Klasse 18 auch noch bezahlt wird, dann könnte der WMILT die "Schlussabrechnung" machen und den Wasserfall schließen... und seine Arbeit beenden. Da bin ich selbst gespannt, wie das ablaufen wird, denn der WMILT verdient sich ja dumm und dämlich, so lange der Wasserfall aktiv ist.
Also er könnte praktisch dicht machen und wenn seitens der Steuerrückerstattungen oder dem LIBOR-Fall noch Geld kommen würde, dann würde das nachträglich über die Escrows verteilt werden. Die bleiben ja auch nach dem Wasserfall immer noch nachvollziehbar bei dem Zentralverwahrer gespeichert. Also alles Geld, was irgend wann später, wie auch immer, auftauchen sollte, findet so immer noch die genaue Zuordnung zum ehemaligen Anleger.


In ein paar Tagen wissen wir hoffentlich etwas mehr über die Klasse 18, wie es mit der weiter geht, denn Ende des Monats kommt der neue Quartalsbericht des WMILTs heraus.


Bis dahin: Keine Ferraris bestellen, die Zeit und Freiheit genießen, denn das Leben ist nicht alles :-)



LG
union
 

790 Postings, 3209 Tage Abkassierer:(

 
  
    #4066
1
18.07.19 11:14

343 Postings, 2318 Tage langhaariger1union...

 
  
    #4067
3
18.07.19 12:37
mach mir keine mist hier ;-)
ich fliege morgen abend weit weg, in den jahresurlaub...

vorfreudige urlaubsgrüße von j.  

1852 Postings, 3451 Tage PolytourWohin denn, wenn man fragen darf und wie lange?

 
  
    #4068
1
18.07.19 14:00
Gute Erholung derweil, Gruß von Poly §;-))  

343 Postings, 2318 Tage langhaariger1nach...

 
  
    #4069
18.07.19 19:15
alt-side-anlanya/ türkei  19.7. - 28.7

danke @all  

343 Postings, 2318 Tage langhaariger1hinter

 
  
    #4070
1
18.07.19 19:18
dem link kann, wer gerne will den strand in alanya live sehen...es gibt nur wenige live-cams von dort.
das ist zwar nicht direkt da, wo ich dann bin, aber für das feeling passt es ;-)

https://www.alanya.bel.tr/Kamera/18  

206 Postings, 2539 Tage Bauernfeind@Union

 
  
    #4071
12
18.07.19 22:54
Union du bist mir schon manchmal ein lustiger Vogel.Bitte nicht böse meinen.
Manchmal schreibst Du was nicht noch alles an Geld kommen kann und müsste und dann wieder
das es eventuell garnichts gibt.
Aber Spass beiseite.
Wieviele Menschen bei Wamu haben das Ende mit erlebt?
Wieviel davon waren mit der Safe Habor Sache beschäftigt?
Wieviele Menschen hatten Einsicht in die Akten unsw..
Es ist doch schon merkwürdig,das selbst nach über 10 Jahren nichts ans Licht kommt
und das was kommt sind nur Spekulationen.
Genau so mit dem angeblichen Kaufpreis.
Warum und Wieso?
Wamu war keine Goverment Bank und hatte nichts mit der nationalen Sicherheit zu tun.
So das mann keine Akteneinsicht nehmen durfte.
Nach 10 Jahren müsste es doch einige Leaks geben?
Aber nichts
Das ist alles so abgedreht.  

790 Postings, 3209 Tage AbkassiererKatzen

 
  
    #4072
2
19.07.19 09:56
Sind wie Menschen ,manchmal gut gelaunt manchmal schlecht.  

790 Postings, 3209 Tage AbkassiererMein

 
  
    #4073
5
19.07.19 10:01
Bauchgefühl sagt mir wir bekommen einen kleinen Teil mehr zurück als wir reingesteckt haben.Wetten!?

So als hätten wir nen paar Blue Chips Aktien
Glücklich für 10 Jahre angelegt.:)

Da kann sich dann am Ende keiner beschweren heißt es dann.

Wer denkt noch so :)  

883101 Postings, 3449 Tage unionHopp oder Top?

 
  
    #4074
12
19.07.19 10:28
So einfach ist das nun mal nicht. Und gerade im Aktienbereich und den dazu gehörigen Foren machen sich mehr Wünsche breit als kritische Ansichten. Und da es hier um Milliarden gehen kann, dies aber nur durch Indizien "bewiesen" werden kann, befinden wir uns leider genau in diesem "Wunschdenkenland", in dem die Spekulationen die Leute hin und her reißen...

Die Sache mit den Leaks ist interessant.

Wenn die NASA nicht auf dem Mond war, wird es Leaks gegeben haben (müssen).
Wird beim Radsport gedopt? Da gab es schon einige Leaks von Insidern.
Bei Trump gibt es einige Leaks, bei Merkel weniger...
... zumindest alles Bereiche, bei denen sich die Presse darum reißen wird...

Und bei uns?
Gerichtliche Absprachen stehen unter einer Verschwiegenheitsvereinbarung... dazu die Schweigepflicht von Anwälten... viele geschwärzte Dokumentenseiten...
Aber bei vorhandenen WMI-Altwerten, die den Konkurs gar nicht betreffen wären Informationen sicher erlaubt und nicht strafbar.
Nur wer hat diese Informationen?
Insider!
Bankangestellte, die mit den Ausführungen zu tun hatten und den Weg dieser Werte kannten.
Die Chefs der Angestellten, die damit zu tun hatten und auch.
Eingeweihte, denen davon berichtet wurde.
Und heute zusätzlich die Bearbeiter der Werte, die auch die Bestimmung und Hintergründe dazu kennen.

Alle weiteren Menschen, die mit den Werten zu tun hatten, kannten die Bestimmungen dieser Werte gar nicht und könnten heute gar keine verlässlichen Aussagen machen.

Pressetechnisch juckt das niemanden, ob da nun 500Mrd.$ an WMI-Hypotheken im Umlauf waren. Die würden erst ein paar Zeilen verlieren, wenn "über Nacht" Milliarden $ an Aktionäre gehen und somit der endgültige Abschluss der WMI-Insolvenz bekanntgegeben werden könnte.
Wem sollten also Insider Informationen weiter geben, wenn der eigene Job auf dem Spiel steht, denn bankinterne Sachen weiter zu geben wird nicht gerne gesehen?

Ich denke, wir überschätzen den Fall, denn nur sehr wenige Leute können überhaupt die ganzen Zusammenhänge und relevanten Informationen kennen. Nur wer sich genauer mit der Materie befasst hat und an die Informationen heran gekommen ist, kann Bescheid wissen. Und wem, wie und wo sollen diese Handvoll Menschen etwas anvertrauen?


LG
union  

881 Postings, 3223 Tage PlanetpaprikaNun....

 
  
    #4075
10
19.07.19 12:49
auf einen Whistleblower zu hoffen, der sich mit der Hochfinanzwelt anlegt, dazu die Motivation, den Mut und die Ressourcen / Beweise besitzt, ist wie auf eine 2. Manning zu hoffen. Und selbst dann würde nichts passieren, außer derjenige stirbt bald oder landet im Knast ( Manning, Snowden, Assange, Kieber, Falciani, die Liste ist lang und JPM ist mächtig.....
Die WAMU-Angestellten, die führend den "Durchblick" hatten, sind versorgt worden. Mit neuen Jobs, mit Prämien für die Mithilfe der WAMU-Teile, bzw. WMB-Parts  zur JPM-Integration, sind wegen Jobsuche weggezogen oder im Ruhestand, oder bereits darüberhinaus.....( je höher die Position bei Wamu, desto älter, desto satter, desto reicher, desto korrupter, desto....)
Der Examiner durfte / sollte nicht genauer hinschauen. Nix öffentlich. Nix bekannt. Keine Docs. Keine Akten.
JPM ist intern durch eine Kommunikationssperre geschützt ( gag order ).
JPM hat sich selbst gegenüber der FDIC sehr bedeckt gehalten ( aus gutem Grund, es wurden zahlreiche Darlehen illegal auf JPM umgenannt und kassiert, u.a. ) und diese frech verklagt.
Die FDIC muß gar nichts, null, niente, zero, darlegen, erklären, veröffentlichen.
Selbst investigative Kenner wie B.Pataalo stießen sehr bald an ihre Grenzen.
Und damals gab es keinen Schutz für Wamu. Was nicht heißt, daß der CH11-Fall und dessen grötmögliche Zudeckelung in Presse und Öffentlichkeit nicht mit Sicherheitsbedenken an höchsten Stellen zu tun hat, die dafür gesort haben, daß ein Öffnen der WAMUpandorsbox niemals stattfinden, eine neue Krise auslösen würde, wenn nicht aktuell für die Welt, aber für das Vertrauen und beteiligte Köpfe damals, von Bair bis Paulson. von Bernanke bis........
Zahlreiche Dokumente sind nicht einsehbar, geschwärzt, einige davon aus harmlosen , sachlichen oder persönlichen Gründen, andere sicherlich aus schwerwiegenden Gründen. Da stellt eine Partei oder das Gericht bestimmt selber, den Antrag auf redacted und das reicht schon, um zu verschleiern.
Was im Hinterzimmergespräch im Walrath-Court damals besprochen wurde, war elementar, Fakt.
Fakt ist, das wissen wir, Fakt ist, wir wissen gar nichts.
Wer sollte also aufstehen und jetzt aktiv werden ?
Zudem es laufende Verfahren sind (!).
Zuletzt ist Alice, als Quasi-Insiderin-Expertin kläglich gescheitert.
Alle Gläubiger wurden bisher befriedigt, wer sollte ( sich be- ) klagen ?
Alice hat "noch"keinen Schaden erlitten, auch ihr eAnsprüche sind derzeit ungeklärt ( wenn sie überhaupt selber escrows besitzt / released hat , weiß es grad nicht mehr )
Alle, die ein monetären Anspruch oder einen claim noch besitzen, haben released. Wenn FDIC und JPM Ihren Verpflichtungen nachkommen, sind sie von den Releasern grundsätzlich unangreifbar.

Und WENN es die Trustinterests in safe harbor, die retained assets, eine Kaufpreisnachbesserung, eine book value  für Werte Rechnung, Wells Fargo Steuer-  und SPE Konten, Tochterfirmen usw. wirklich in die jeweilige Klassen 19 und 22 fließen, weil bankruptcy-fern
dann werden wir bis zum Erhalt NULL Beweise, null Dokumente o. Bestätigungen sehen. Im Falle einer Wmilt-Distribution ( DCR,  Libor, etc. ) müßte wohl ein 8k gefiled werden.
Was nicht über den Wmilt läuft, wird denke ich auch nirgends groß öffentlich erscheinen.

Das alles macht es schwierig, dieses Puzzle zu deuten. union ist da vorsichtiger geworden, zu Recht, wenn er in einem Forum postet. Die nüchterne Sachlage ist ernüchternd. ALLES andere ist hochspannend und NOCH NICHT ENTSCHIEDEN. Und ich habe natürlich  meine eigene Erwartung, Meinung und Hoffnung bezgl. des Releasens, und die ist immernoch optimistisch.

@all:    in 7 Tagen werde ich für 1 Monat meinen Urlaub auf einigen Inseln Thailands verbringen und keine boardmails beantworten....... Ich wünsche allen hier bereits jetzt eine gute Zeit !
 

190 Postings, 3334 Tage der_ichHi langhaariger,

 
  
    #4076
1
19.07.19 14:33
dann post mal, wenn Du in die Webcam winkst.  

190 Postings, 3334 Tage der_ichEs ist schon zu lange her, dass

 
  
    #4077
19.07.19 14:35
wir uns über richtige Werte unterhalten haben :-)

Pro P-Escrow: 0 - 30887$
Pro K-Escrow: 0 - 772$
Pro Q-Escrow: 0 - 61$  

108 Postings, 213 Tage J.Murphysuper analysiert

 
  
    #4078
1
19.07.19 14:55

Planetpaprika
top erklärt !!!!! Daumen hoch laugthing

 

170 Postings, 4220 Tage bolanicLieber Planet,

 
  
    #4079
2
19.07.19 20:57
wünsche Dir von Herzen einen schönen Urlaub in Thailand - beneidenswert.

Lese Deine Ausführungen/Meinungen immer gerne und mit großem Interesse.  Man kann die Arbeit, die darin steckt, gar nicht hoch genug einschätzen.

Letztendlich kommt es wies es kommt.

Erhole Dich gut und habe eine schöne Zeit.

Viele Grüße
Bolanic  
-----------
Es gibt nichts, was es nicht gibt.

619 Postings, 3519 Tage Cubber...

 
  
    #4080
2
19.07.19 22:06
Wenn nicht die Stammaktionäre die absoluten Gewinner werden, wer denn dann!

Cubber  

66 Postings, 3054 Tage DermitdemDaxspielt.....

 
  
    #4081
1
20.07.19 15:06
Wenn nicht die Stammaktionäre die absoluten Gewinner werden, wer denn dann ?

Antwort:  JPMorgan  

206 Postings, 2539 Tage BauernfeindDermitdemDa.: .....

 
  
    #4082
20.07.19 20:40
Das ist die richtige Antwort und die Wahrheit werden wir nie erfahren,ob wir über den Tisch gezogen wurden oder alles (fair) abging.
Aber egal wie man es dreht.JP Morgen ist und bleibt der Gewinner.  

343 Postings, 2318 Tage langhaariger1Grüße

 
  
    #4083
2
20.07.19 20:46
Aus dem warmen Süden...Side/Türkei ✌  

619 Postings, 3519 Tage Cubber@Dermitdemda

 
  
    #4084
20.07.19 21:49
Die ehrlichen Gewinner sind gemeint, normalerweise selbstverständlich!  

47 Postings, 3667 Tage bouletten calleBekommt

 
  
    #4085
1
20.07.19 22:16
Eigentlich jede Escrow Klasse im Falle von Zugesprochen
Werten 33,333% der gesamten Summe?
-----------
http://langes-imbiss.com

54 Postings, 2355 Tage aleaiactaestboulette

 
  
    #4086
21.07.19 01:07
nein nicht ganz, wir bekommen vom Kuchen 0,0033% der Rest geht direkt auf Jamies Konto.

Passt doch  calle oder ?  

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